Διαπολιτισμική Επικοινωνία και Ικανότητα

Διαπολιτισμική Το Communication and Competence on ICERM Radio μεταδόθηκε Σάββατο, 6 Αυγούστου 2016 στις 2 μ.μ. ανατολική ώρα (Νέα Υόρκη).

Σειρά καλοκαιρινών διαλέξεων 2016

Θέμα: «Διαπολιτισμική επικοινωνία και ικανότητα»

Προσκεκλημένοι ομιλητές:

Beth Fisher-Yoshida, Ph.D., (CCS), Πρόεδρος και Διευθύνων Σύμβουλος της Fisher Yoshida International, LLC; Διευθυντής και Σχολή του Master of Science in Negotiation and Conflict Resolution και Συνεκτελεστικός Διευθυντής της Advanced Consortium for Cooperation, Conflict and Complexity (AC4) στο Earth Institute, αμφότερα στο Πανεπιστήμιο Columbia. και Διευθυντής του Προγράμματος Youth Peace and Security στο AC4.

Ria Yoshida, MA, Διευθυντής Επικοινωνίας στο Fisher Yoshida International.

Απομαγνητοφώνηση της Διάλεξης

Ria: Γειά σου! Το όνομά μου είναι Ria Yoshida.

Μπεθ: Και είμαι η Beth Fisher-Yoshida και σήμερα θα θέλαμε να μιλήσουμε μαζί σας για το πεδίο των διαπολιτισμικών συγκρούσεων και θα χρησιμοποιήσουμε τις εμπειρίες που είχαμε είτε προσωπικά στη δουλειά μας και ζώντας σε όλο τον κόσμο, είτε σε τον χώρο εργασίας και τη δουλειά μας με τους πελάτες. Και αυτό μπορεί να είναι σε μερικά διαφορετικά επίπεδα, ένα θα μπορούσε να είναι σε ατομικό επίπεδο με πελάτες όπου συνεργαζόμαστε μαζί τους σε ένα σενάριο καθοδήγησης. Ένα άλλο μπορεί να είναι σε οργανωτικό επίπεδο στο οποίο εργαζόμαστε με ομάδες που είναι πολύ διαφορετικές ή πολυπολιτισμικές. Και ένας τρίτος τομέας μπορεί να είναι όταν εργαζόμασταν σε κοινότητες όπου έχετε διαφορετικές ομάδες ανθρώπων που αποδίδουν διαφορετικές έννοιες στο να είστε μέλος αυτής της κοινότητας.

Έτσι όπως ξέρουμε, ο κόσμος γίνεται μικρότερος, υπάρχει ολοένα και περισσότερη επικοινωνία, υπάρχει περισσότερη κινητικότητα. Οι άνθρωποι είναι σε θέση να διασυνδέονται με τη διαφορά ή με άλλους σε πιο τακτική βάση, πολύ πιο συχνά από ποτέ. Και μερικά από αυτά είναι υπέροχα, πλούσια και συναρπαστικά και φέρνουν τόση ποικιλία, ευκαιρίες για δημιουργικότητα, κοινή επίλυση προβλημάτων, πολλαπλές προοπτικές κ.λπ. Και από την άλλη πλευρά αυτού, είναι επίσης μια ευκαιρία να προκύψουν πολλές συγκρούσεις γιατί ίσως η οπτική γωνία κάποιου να μην είναι ίδια με τη δική σας και να διαφωνείτε με αυτήν και να την αμφισβητείτε. Ή ίσως το στυλ ζωής κάποιου να μην είναι το ίδιο με το δικό σας, και πάλι το διαφωνείτε και ίσως έχετε διαφορετικές αξίες και ούτω καθεξής.

Θα θέλαμε λοιπόν να εξερευνήσουμε με μερικά πιο ρεαλιστικά παραδείγματα του τι πραγματικά συνέβη και στη συνέχεια να κάνουμε ένα βήμα πίσω και να χρησιμοποιήσουμε μερικά από τα εργαλεία και τα πλαίσια που συνηθίζουμε να χρησιμοποιούμε στην εργασία και τη ζωή μας για να εξερευνήσουμε ορισμένες από αυτές τις καταστάσεις πιο διεξοδικά. Ίσως λοιπόν θα μπορούσαμε να ξεκινήσουμε με τη Ρία να δίνει ένα παράδειγμα ότι μεγαλώσατε τόσο στις ΗΠΑ όσο και στην Ιαπωνία, και ίσως κάτι που σας συνέβη και ήταν παράδειγμα διαπολιτισμικής σύγκρουσης.

Ria: Σίγουρος. Θυμάμαι όταν ήμουν 11 και μετακόμισα για πρώτη φορά στις ΗΠΑ από την Ιαπωνία. Ήταν στο Κυριακάτικο σχολείο, κυκλοφορούσαμε στην τάξη για να συστηθούμε και ήρθε η σειρά μου και είπα «Γεια, με λένε Ρία και δεν είμαι πολύ έξυπνη». Ήταν μια απάντηση του αυτόματου πιλότου 11 ετών σε μια εισαγωγή και τώρα, αναπολώντας το, συνειδητοποιώ ότι οι αξίες στην Ιαπωνία είναι να υπάρχει ταπεινοφροσύνη και αίσθηση ταπεινότητας που ήταν αυτό που προσπαθούσα να ακολουθήσω. Αλλά αντ 'αυτού, η απάντηση που πήρα από τους συμμαθητές μου ήταν οίκτο – «Ωχ, δεν νομίζει ότι είναι έξυπνη». Και υπήρξε μια στιγμή που ένιωσα να αιωρούμαι στο χρόνο και να εσωτερικεύομαι «Ω, δεν είμαι πια στο ίδιο περιβάλλον. Δεν υπάρχουν τα ίδια συστήματα αξιών ή οι ίδιες συνέπειες», και έπρεπε να επαναξιολογήσω την κατάστασή μου και να παρατηρήσω ότι υπήρχε μια πολιτισμική διαφορά.

Μπεθ: Πολύ καλό παράδειγμα, είναι ενδιαφέρον. Αναρωτιέμαι λοιπόν, όταν το ζήσατε αυτό, δεν λάβατε την απάντηση που περιμένατε, δεν λάβατε την απάντηση που θα είχατε λάβει στην Ιαπωνία, και στην Ιαπωνία που θα ήταν πιθανότατα επαίνους «Ω κοίτα πόσο ταπεινή είναι, τι υπέροχο παιδί.» αντίθετα λυπήθηκες. Και μετά, τι πιστεύατε για αυτό όσον αφορά το πώς νιώσατε και τις απαντήσεις από τους άλλους μαθητές.

Ria: Υπήρξε λοιπόν μια στιγμή που ένιωσα έναν χωρισμό από τον εαυτό μου και τους άλλους. Και ήθελα απεγνωσμένα να συνδεθώ με τους συμμαθητές μου. Ότι πέρα ​​από τις πολιτιστικές αξίες των Ιάπωνων ή των Αμερικανών, υπήρχε αυτή η ανθρώπινη ανάγκη να θέλει να συνδεθεί με άλλους ανθρώπους. Και όμως υπήρχε αυτός ο εσωτερικός διάλογος που συνέβαινε για μένα, ένας διάλογος σύγκρουσης όπου ένιωθα ότι «Αυτοί οι άνθρωποι δεν με καταλαβαίνουν» καθώς και «Τι έκανα λάθος;»

Μπεθ: Ενδιαφέρον. Είπατε λοιπόν αρκετά πράγματα που θα ήθελα να ξεσυσκευάσω λίγο όσο προχωράμε. Το ένα λοιπόν είναι ότι ένιωσες έναν χωρισμό από τον εαυτό σου καθώς και έναν χωρισμό από τους άλλους ανθρώπους και ως άνθρωποι είμαστε, όπως είπαν κάποιοι, κοινωνικά ζώα, κοινωνικά όντα, που έχουμε ανάγκη. Μία από τις προσδιορισμένες ανάγκες που έχουν εντοπίσει διαφορετικοί άνθρωποι είναι μια σειρά αναγκών, καθολικών γενικών και ειδικών, που πρέπει να συνδεθούμε, να ανήκουμε, να είμαστε με άλλους, και αυτό σημαίνει να μας αναγνωρίζουν, να μας αναγνωρίζουν, να μας εκτιμούν. , για να πω το σωστό. Και είναι μια διαδραστική απάντηση όπου λέμε ή κάνουμε κάτι, θέλουμε να προκαλέσουμε μια συγκεκριμένη απάντηση από τους άλλους που μας κάνει να νιώθουμε καλά με τον εαυτό μας, με τις σχέσεις μας, με τον κόσμο στον οποίο βρισκόμαστε, και αυτό με τη σειρά του προκαλεί μια επακόλουθη απάντηση από μας; αλλά δεν το κατάλαβες. Μερικές φορές οι άνθρωποι, οποιοσδήποτε από εμάς, σε καταστάσεις όπως αυτή μπορεί να είναι πολύ γρήγοροι να κρίνουν και να κατηγορήσουν και αυτή η ενοχή μπορεί να έχει διαφορετικές μορφές. Ο ένας θα μπορούσε να κατηγορεί τον άλλον – «Τι συμβαίνει με αυτούς; Δεν ξέρουν ότι πρέπει να ανταποκριθούν με συγκεκριμένο τρόπο; Δεν ξέρουν ότι υποτίθεται ότι πρέπει να με αναγνωρίσουν και να πουν "ωχ ουάου, πόσο ταπεινή είναι". Δεν ξέρουν ότι αυτό πρέπει να συμβεί;» Είπατε επίσης «Ίσως κάτι δεν πάει καλά με εμένα», οπότε μερικές φορές ρίχνουμε αυτή την ευθύνη εσωτερικά και λέμε «Δεν είμαστε αρκετά καλοί. Δεν έχουμε δίκιο. Δεν ξέρουμε τι συμβαίνει». Μειώνει την αυτοεκτίμησή μας και μετά υπάρχουν διαφορετικού είδους αντιδράσεις από αυτό. Και φυσικά, σε πολλές περιπτώσεις έχουμε κατηγορήσει και τις δύο κατευθύνσεις, κατηγορούμε τον άλλο και κατηγορούμε τον εαυτό μας, χωρίς να δημιουργούμε ένα πολύ ευχάριστο σενάριο σε αυτή την κατάσταση.

Ria: Ναί. Υπάρχει ένα επίπεδο σύγκρουσης που συμβαίνει σε πολλαπλά επίπεδα – στο εσωτερικό αλλά και στο εξωτερικό – και δεν αλληλοαποκλείονται. Η σύγκρουση έχει τον τρόπο να μπαίνει σε ένα σενάριο και μια εμπειρία με πολλούς διαφορετικούς τρόπους.

Μπεθ: Αλήθεια. Και έτσι, όταν λέμε τη λέξη σύγκρουση, μερικές φορές οι άνθρωποι έχουν αντιδράσεις σε αυτό λόγω του δικού μας επιπέδου δυσφορίας στη διαχείριση της σύγκρουσης. Και θα έλεγα «Σε πόσους ανθρώπους αρέσει η σύγκρουση;» και ουσιαστικά κανείς δεν θα σήκωνε το χέρι του αν έκανα ποτέ αυτή την ερώτηση. Και νομίζω ότι υπάρχουν μερικοί λόγοι. Το ένα είναι ότι δεν ξέρουμε πώς να διαχειριστούμε τις συγκρούσεις ως καθημερινό εργαλείο. Έχουμε συγκρούσεις, όλοι έχουν συγκρούσεις και μετά δεν ξέρουμε πώς να τις διαχειριστούμε, που σημαίνει ότι δεν πάνε καλά, που σημαίνει ότι καταστρέφουμε ή βλάπτουμε τις σχέσεις μας και έτσι φυσικά θέλουμε να έχουμε μερικές τεχνικές, αποφεύγοντας τους, καταπιέζοντάς τους και απλώς μένοντας μακριά τους εντελώς. Ή θα μπορούσαμε επίσης να σκεφτούμε ένα ρεφρέν της κατάστασης σύγκρουσης, πείτε, «Ξέρετε, κάτι συμβαίνει εδώ. Δεν αισθάνομαι καλά και θα βρω έναν τρόπο να νιώσω καλύτερα για την κατάσταση και να εκμεταλλευτώ την εμφάνιση αυτών των συγκρούσεων ως ευκαιρία για να δημιουργήσω καλή σύγκρουση ή εποικοδομητική σύγκρουση». Εδώ, λοιπόν, νομίζω ότι έχουμε μια ευκαιρία για διαφοροποίηση της εποικοδομητικής σύγκρουσης, που σημαίνει εποικοδομητική διαδικασία αντιμετώπισης της σύγκρουσης που οδηγεί σε ένα εποικοδομητικό αποτέλεσμα. Ή μια καταστροφική διαδικασία για το πώς διαχειριζόμαστε την κατάσταση σύγκρουσης που οδηγεί σε ένα καταστροφικό αποτέλεσμα. Και έτσι ίσως μπορούμε να το εξερευνήσουμε και αυτό λίγο αφού περάσουμε ίσως μερικά ακόμη παραδείγματα καταστάσεων.

Έτσι δώσατε ένα παράδειγμα προσωπικής κατάστασης. Θα δώσω ένα παράδειγμα οργανωτικής κατάστασης. Έτσι, σε πολλές από τις εργασίες που κάνουμε εγώ και η Ria, συνεργαζόμαστε με πολυπολιτισμικές ομάδες μέσα σε πολυεθνικούς, πολυπολιτισμικούς οργανισμούς. Μερικές φορές επιδεινώνεται ακόμη περισσότερο όταν προστίθενται άλλα επίπεδα πολυπλοκότητας, όπως πρόσωπο με πρόσωπο έναντι εικονικών ομάδων. Όπως γνωρίζουμε, στον τομέα της επικοινωνίας υπάρχουν τόσα πολλά που συμβαίνουν μη λεκτικά, εκφράσεις προσώπου, χειρονομίες και ούτω καθεξής, που χάνονται όταν είσαι εικονικός και στη συνέχεια αποκτά μια εντελώς νέα τροπή σε αυτό όταν είναι μόνο στο γράφοντας και δεν έχετε καν τις πρόσθετες διαστάσεις του τόνου της φωνής εκεί μέσα. Φυσικά, δεν ανέφερα καν όλες τις γλωσσικές επιπλοκές που συμβαίνουν επίσης, ακόμα κι αν μιλάτε την ίδια «γλώσσα», μπορεί να χρησιμοποιείτε διαφορετικές λέξεις για να εκφραστείτε και αυτό έχει εντελώς διαφορετικό τρόπο.

Θέλετε λοιπόν να σκεφτείτε έναν οργανισμό, εμείς σκεφτόμαστε μια πολυπολιτισμική ομάδα και τώρα έχετε, ας πούμε, 6 μέλη στην ομάδα. Έχετε 6 μέλη που προέρχονται από πολύ διαφορετικές κουλτούρες, πολιτιστικούς προσανατολισμούς, πράγμα που σημαίνει ότι φέρνουν μαζί τους ένα άλλο σύνολο για το τι σημαίνει να είσαι σε έναν οργανισμό, τι σημαίνει να εργάζεσαι, τι σημαίνει να είσαι σε έναν οργανισμό ομάδα, και τι περιμένω από τους άλλους στις ομάδες επίσης. Και έτσι, πολύ συχνά από την εμπειρία μας, οι ομάδες δεν κάθονται στην αρχή της συγκέντρωσης και λένε «Ξέρεις τι, ας εξερευνήσουμε πώς θα συνεργαστούμε. Πώς θα διαχειριστούμε την επικοινωνία μας; Πώς θα τα καταφέρουμε αν έχουμε διαφωνίες; Τι θα κάνουμε? Και πώς θα πάρουμε αποφάσεις;» Επειδή αυτό δεν αναφέρεται ρητά και επειδή αυτές οι οδηγίες δεν αναθεωρούνται, υπάρχουν πολλές ευκαιρίες για καταστάσεις σύγκρουσης.

Έχουμε μερικές διαφορετικές διαστάσεις που έχουμε χρησιμοποιήσει και υπάρχει μια θαυμάσια αναφορά, The SAGE Encyclopedia of Intercultural Competence, και η Ria και εγώ ήμασταν αρκετά τυχεροί να κληθούμε να κάνουμε μερικές υποβολές σε αυτό. Σε ένα από τα άρθρα μας εξετάσαμε μερικές διαφορετικές διαστάσεις που συγκεντρώσαμε από διάφορες πηγές και καταλήξαμε σε περίπου 12 από αυτές. Δεν πρόκειται να τις εξετάσω όλες, αλλά υπάρχουν δύο που μπορεί να σχετίζονται με την εξέταση ορισμένων από αυτές τις καταστάσεις. Για παράδειγμα, αποφυγή αβεβαιότητας – υπάρχουν ορισμένοι πολιτισμικοί προσανατολισμοί που είναι πιο άνετοι με την ασάφεια από άλλους. Στη Συντονισμένη Διαχείριση Νοήματος που ονομάζεται CMM, υπάρχει μια έννοια μιας από τις αρχές του μυστηρίου και όλοι μας έχουμε διαφορετικά επίπεδα ατομικά και πολιτισμικά σχετικά με το πόση ασάφεια ή πόσο μυστήριο νιώθουμε άνετα να αντιμετωπίσουμε. Και μετά από αυτό, ξεπερνάμε την άκρη και είναι «Όχι άλλο. Δεν μπορώ να ασχοληθώ άλλο με αυτό.” Έτσι, για μερικούς ανθρώπους που έχουν πολύ χαμηλή αποφυγή αβεβαιότητας, τότε μπορεί να θέλουν να έχουν ένα πολύ προσεκτικά σχεδιασμένο σχέδιο, μια ατζέντα και ένα πρόγραμμα και να έχουν τα πάντα καθορισμένα πριν από τη συνάντηση. Για άλλες περιπτώσεις αποφυγής υψηλής αβεβαιότητας, «Ξέρεις, ας προχωρήσουμε με τη ροή. Ξέρουμε ότι πρέπει να ασχοληθούμε με ορισμένα θέματα, απλώς θα δούμε τι θα προκύψει σε αυτήν την κατάσταση». Λοιπόν, μπορείτε να φανταστείτε ότι κάθεστε σε ένα δωμάτιο και υπάρχει κάποιος που θέλει πραγματικά μια πολύ σφιχτή ατζέντα και κάποιος άλλος που πραγματικά αντιστέκεται σε μια σφιχτή ατζέντα και θέλει να είναι περισσότερο στη ροή και να αναδυθεί περισσότερο. Τι θα συμβεί εκεί αν δεν έχουν τέτοιου είδους κουβέντα για το πώς θα ορίσουμε τις ατζέντες, πώς θα πάρουμε αποφάσεις κ.λπ.

Ria: Ναί! Νομίζω ότι αυτά είναι πραγματικά σπουδαία σημεία που είμαστε πολύπλευροι ατομικά και συλλογικά, και μερικές φορές είναι παράδοξο να υπάρχει το αντίθετο και να συμπίπτει. Και αυτό που κάνει είναι, όπως αναφέρατε, έχει μια ευκαιρία για περισσότερη δημιουργικότητα, περισσότερη ποικιλομορφία, και επίσης δημιουργεί περισσότερες ευκαιρίες για να υπάρξει κάποια σύγκρουση. Και να το δούμε αυτό ως ευκαιρία για αλλαγή, ως ευκαιρία για επέκταση. Ένα από τα πράγματα που θα ήθελα να επισημάνω είναι όταν διαχειριζόμαστε επίπεδα μισαλλοδοξίας μέσα μας και επίπεδα άγχους, και ότι συχνά αντιδρούμε γρήγορα, ανταποκρινόμαστε γρήγορα επειδή το άγχος που βιώνουμε είναι αφόρητο. Και ειδικά αν δεν έχουμε πολλή γλώσσα γύρω από αυτά τα θέματα, μπορεί να συμβούν μέσα σε δευτερόλεπτα μεταξύ των ανθρώπων. Και υπάρχει ένα επίπεδο επιφανειακής συνομιλίας και υπάρχει μετα-συνομιλία. Υπάρχει συνεχώς επικοινωνία μεταξύ των ανθρώπων μη λεκτικά στον μετα-κόσμο, δεν θα μπούμε πολύ στις φιλοσοφίες της επειδή θέλουμε να ασχοληθούμε περισσότερο με το εργαλείο και πώς να διαχειριστούμε αυτές τις καταστάσεις.

Μπεθ: Σωστά. Οπότε σκέφτομαι επίσης ότι αν θέλουμε πραγματικά να περιπλέκουμε λίγο τα πράγματα, τι γίνεται αν προσθέσουμε ολόκληρη τη διάσταση της απόστασης ισχύος; Ποιος έχει το δικαίωμα να αποφασίσει τι κάνουμε; Έχουμε ατζέντα; Ή μήπως πάμε με την ανάδυση και τη ροή αυτού που συμβαίνει στη στιγμή; Και ανάλογα με τον πολιτιστικό προσανατολισμό που έχετε προς την απόσταση ισχύος, μπορεί να σκεφτείτε ότι «Εντάξει, αν είναι μεγάλη απόσταση ισχύος, δεν έχει σημασία τι σκέφτομαι ή τι ενδιαφέρομαι γιατί πρέπει να το διαφοροποιήσω με την ανώτερη αρχή στο δωμάτιο. ” Εάν είστε από απόσταση χαμηλής ισχύος, τότε είναι σαν "Είμαστε όλοι μαζί σε αυτό και όλοι έχουμε την ευκαιρία να πάρουμε αποφάσεις μαζί". Και μετά πάλι, όταν έχετε αυτή τη σύγκρουση, όταν έχετε το άτομο που είναι ανώτερης εξουσίας ή εξουσίας να πιστεύει ότι πρόκειται να πάρει αυτές τις αποφάσεις, αλλά στη συνέχεια αμφισβητείται, ή αντιλαμβάνεται ότι είναι πρόκληση, από κάποιον άλλον όταν δεν περίμενα να πείσουμε κάποιον άλλο να εκφράσει τη γνώμη του για τα πράγματα, τότε έχουμε άλλες καταστάσεις.

Ήθελα επίσης να φέρω σε ένα τρίτο πλαίσιο για το πού μπορούν να συμβούν αυτές οι διαπολιτισμικές συγκρούσεις, και αυτό είναι στις κοινότητες. Και ένα από τα πράγματα που συμβαίνουν στον κόσμο, και δεν σημαίνει ότι συμβαίνει σε κάθε μέρος του κόσμου, αλλά γενικά, και ξέρω από τη δική μου εμπειρία ότι μεγάλωσα στην ίδια γειτονιά για πολλά χρόνια μέχρι που πήγα στο κολέγιο σε σύγκριση με τώρα που έχετε αυξημένο επίπεδο κινητικότητας για διάφορους λόγους. Θα μπορούσε να οφείλεται στο ότι έχουμε προσφυγικές καταστάσεις, έχουμε κινητικότητα μέσα σε έναν πολιτισμό κ.λπ. Υπάρχουν όλο και περισσότερα περιστατικά διαφορετικών τύπων ανθρώπων από διαφορετικά υπόβαθρα, διαφορετικές εθνοτικές ομάδες, διαφορετικούς προσανατολισμούς, που ζουν μέσα στην ίδια κοινότητα. Και έτσι θα μπορούσε να είναι κάτι τόσο διακριτικό όπως οι διαφορετικές μυρωδιές μαγειρέματος που θα μπορούσαν πραγματικά να κατανοήσουν τους γείτονες να μπουν πραγματικά σε καταστάσεις σύγκρουσης επειδή δεν τους αρέσουν, και δεν τους έχουν συνηθίσει και κρίνουν, τις μυρωδιές μαγειρέματος που προέρχονται από το διαμέρισμα ενός γείτονα. Ή μπορούμε να έχουμε μια γειτονιά όπου υπάρχει ένας κοινόχρηστος χώρος, όπως ένα πάρκο ή ένα κοινοτικό κέντρο ή απλώς οι ίδιοι οι δρόμοι, και οι άνθρωποι έχουν διαφορετικούς προσανατολισμούς ως προς το τι σημαίνει να μοιράζεσαι αυτόν τον χώρο και ποιος έχει τα δικαιώματα σε αυτόν τον χώρο , και πώς φροντίζουμε αυτόν τον χώρο και ποιος είναι υπεύθυνος; Θυμάμαι τώρα, μεγάλωσα στη Νέα Υόρκη και φρόντιζες το δικό σου διαμέρισμα και είχες κάποιον να φροντίζει το κτίριο και τους δρόμους και ούτω καθεξής, βασικά οι δρόμοι δεν ήταν πραγματικά περιοχή κανενός. Και τότε, όταν ζούσα στην Ιαπωνία, ήταν τόσο ενδιαφέρον για μένα πώς θα μαζεύονταν οι άνθρωποι –νομίζω ότι μια φορά το μήνα ή δύο φορές το μήνα– για να προσφερθούν εθελοντικά να πάνε και να καθαρίσουν το τοπικό πάρκο της γειτονιάς. Και θυμάμαι ότι με εντυπωσίασε πολύ αυτό γιατί σκέφτηκα «Ουάου. Πρώτα απ 'όλα, πώς κάνουν τους ανθρώπους να το κάνουν αυτό;». και όλοι το έκαναν αυτό, οπότε αναρωτήθηκα «Πρέπει να το κάνω κι εγώ, είμαι κι εγώ μέρος αυτής της κοινότητας ή μπορώ να χρησιμοποιήσω τη δικαιολογία ότι δεν είμαι από αυτήν την κουλτούρα;» Και νομίζω ότι σε ορισμένες περιπτώσεις καθάρισα, και μερικές φορές χρησιμοποίησα την πολιτισμική μου διαφορά για να μην το κάνω αυτό. Επομένως, υπάρχουν πολλοί διαφορετικοί τρόποι να δούμε το πλαίσιο, υπάρχουν διαφορετικά πλαίσια για το πώς μπορούμε να κατανοήσουμε. Αν έχουμε τη νοοτροπία ότι είναι δική μας ευθύνη να κάνουμε ένα βήμα πίσω και να καταλάβουμε.

Ria: Με βάση λοιπόν τις γνώσεις σας για διαφορετικούς διαπολιτισμικούς παράγοντες όπως αξίες και άλλες διαστάσεις, γιατί πιστεύετε ότι συνέβη έτσι; Πώς συγκεντρώθηκαν οι Ιάπωνες σε μια ομάδα και πώς εκδηλώθηκαν οι πολιτισμικές διαφορές στην Αμερική ή η εμπειρία σας στη Νέα Υόρκη με τον τρόπο που έχει;

Μπεθ: Λοιπόν για δύο λόγους και νομίζω ότι δεν συμβαίνει ξαφνικά αυτό να είναι κανόνας. Είναι μέρος του εκπαιδευτικού μας συστήματος, είναι μέρος αυτού που μαθαίνεις στο σχολείο για το τι σημαίνει να είσαι ένα καλό μέλος της κοινωνίας που συνεισφέρει. Είναι επίσης αυτό που διδάσκεσαι στην οικογένειά σου, ποιες είναι οι αξίες. Είναι αυτό που σας διδάσκουν στη γειτονιά σας, και δεν είναι μόνο αυτό που σας διδάσκουν σκόπιμα, αλλά είναι και αυτό που παρατηρείτε. Έτσι, αν παρατηρήσετε κάποιον να ανοίγει ένα περιτύλιγμα ζαχαρωτών και να το πετάει στο πάτωμα, ή να παρατηρήσετε ότι το περιτύλιγμα καραμέλας καταλήγει σε ένα καλάθι απορριμμάτων ή αν δεν υπάρχει καλάθι απορριμμάτων τριγύρω, παρατηρείτε κάποιον να βάζει αυτό το περιτύλιγμα στην τσέπη του να πεταχτείς αργότερα σε ένα καλάθι αχρήστων, τότε μαθαίνεις. Μαθαίνετε τι είναι οι κοινωνικοί κανόνες, τι πρέπει και τι δεν πρέπει να είναι. Μαθαίνεις τον ηθικό κώδικα, τους ηθικούς κώδικες συμπεριφοράς αυτής της κατάστασης. Έτσι συμβαίνει από όταν είσαι πολύ μικρός, είναι απλώς μέρος του υφάσματός σου, νομίζω, του ποιος είσαι. Και έτσι στην Ιαπωνία, για παράδειγμα, πιο κολεκτιβιστική, ανατολίτικη κοινωνία, υπάρχει περισσότερη πεποίθηση ότι ο κοινός χώρος είναι κοινόχρηστος χώρος, και ούτω καθεξής, οπότε νομίζω ότι οι άνθρωποι όντως έρχονται μπροστά. Τώρα, δεν λέω ότι είναι ένας ιδεαλιστικός κόσμος γιατί υπάρχουν και κοινόχρηστοι χώροι που κανείς δεν ισχυρίζεται και στους οποίους έχω δει πολλά σκουπίδια, όπως όταν πηγαίναμε για πεζοπορία στην πλαγιά του βουνού και θυμάμαι ότι βρήκα μέσα μου ένα μεγάλη αντίφαση αυτού που συμβαίνει γιατί σκέφτηκα γιατί σε αυτόν τον χώρο κανείς δεν καθαρίζει, ότι αυτός είναι ο χώρος και καθαρίζουν τα σκουπίδια. ενώ σε άλλους χώρους οι άνθρωποι πιστεύουν ότι όλοι παίζουν κάποιο ρόλο. Έτσι, είναι κάτι που παρατηρώ και εξαιτίας αυτού, όταν επέστρεψα στις ΗΠΑ, όταν επέστρεψα στις ΗΠΑ για να ζήσω και όταν επέστρεψα στις ΗΠΑ για να επισκεφθώ, συνειδητοποίησα περισσότερο αυτές τις συμπεριφορές, συνειδητοποίησα περισσότερο κοινόχρηστου χώρου που δεν ήμουν εκ των προτέρων.

Ria: Είναι πολύ ενδιαφέρον. Υπάρχει λοιπόν μια τεράστια συστημική βάση για πολλά πράγματα που βιώνουμε σε καθημερινή βάση. Τώρα, για πολλούς από τους ακροατές μας αυτό μπορεί να είναι λίγο συντριπτικό. Ποια είναι μερικά εργαλεία στα οποία μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε αυτή τη στιγμή για να βοηθήσουμε τους ακροατές μας να κατανοήσουν σε μια κατάσταση σύγκρουσης που μπορεί να αντιμετωπίσουν, στον χώρο εργασίας τους, στην προσωπική τους ζωή ή στην κοινότητά τους;

Μπεθ: Λοιπόν μερικά πράγματα. Σας ευχαριστώ που κάνατε αυτήν την ερώτηση. Μια ιδέα λοιπόν είναι να σκεφτούμε αυτό που ανέφερα προηγουμένως, CMM – Συντονισμένη Διαχείριση Νοήματος, μία από τις βασικές αρχές εδώ είναι ότι δημιουργούμε τους κόσμους μας, δημιουργούμε τους κοινωνικούς μας κόσμους. Έτσι, αν έχουμε κάνει κάτι για να δημιουργήσουμε μια δυσάρεστη κατάσταση, αυτό σημαίνει ότι έχουμε επίσης τη δυνατότητα να ανατρέψουμε αυτήν την κατάσταση και να την κάνουμε μια καλή κατάσταση. Υπάρχει λοιπόν η αίσθηση της πρακτόρευσης που έχουμε, φυσικά υπάρχουν περιστάσεις όπως οι άλλοι άνθρωποι και το πλαίσιο που βρισκόμαστε στην κοινότητα και ούτω καθεξής, που επηρεάζουν πόσο πρακτορείο ή έλεγχο έχουμε πραγματικά στο να κάνουμε τη διαφορά. αλλά το έχουμε.

Έτσι ανέφερα μια από τις τρεις αρχές του μυστηρίου νωρίτερα, η οποία είναι γύρω από την ασάφεια και την αβεβαιότητα που μπορούμε να γυρίσουμε και να πούμε, ξέρετε τι, είναι επίσης κάτι που πρέπει να προσεγγίσουμε με περιέργεια, μπορούμε να πούμε «Ουάου, γιατί είναι αυτό συμβαίνει αυτό όπως συμβαίνει;» ή "Χμ, ενδιαφέρον, αναρωτιέμαι γιατί περιμέναμε να συμβεί αυτό, αλλά αντ' αυτού συνέβη." Αυτός είναι ένας ολόκληρος προσανατολισμός περιέργειας παρά κρίσης και συναισθημάτων μέσα από την αβεβαιότητα.

Μια δεύτερη αρχή είναι η συνοχή. Καθένας από εμάς ως άνθρωποι προσπαθούμε να κατανοήσουμε, προσπαθούμε να δώσουμε νόημα στις καταστάσεις μας, θέλουμε να μάθουμε αν είναι ασφαλές, δεν είναι ασφαλές, θέλουμε να καταλάβουμε τι σημαίνει αυτό για μένα; Πώς με επηρεάζει αυτό; Πώς επηρεάζει τη ζωή μου; Πώς επηρεάζει τις επιλογές που πρέπει να κάνω; Δεν μας αρέσει η παραφωνία, δεν μας αρέσει όταν δεν έχουμε συνοχή, επομένως προσπαθούμε πάντα να κατανοήσουμε τα πράγματα και τις καταστάσεις μας, προσπαθώντας πάντα να κατανοήσουμε τις αλληλεπιδράσεις μας με τους άλλους. που οδηγεί στην τρίτη αρχή του συντονισμού. Οι άνθρωποι, όπως αναφέραμε προηγουμένως, είναι κοινωνικά όντα και πρέπει να είναι σε σχέση μεταξύ τους. οι σχέσεις είναι κρίσιμες. Και αυτό σημαίνει ότι πρέπει να χορεύουμε στην ίδια μελωδία, δεν θέλουμε να πατάμε ο ένας στα δάχτυλα του άλλου, θέλουμε να είμαστε σε συντονισμό, σε συγχρονισμό με τους άλλους, ώστε να δημιουργήσουμε κοινό νόημα μαζί. Και ότι όταν επικοινωνώ κάτι σε κάποιον διαφορετικό από εμένα, θέλω να καταλάβει αυτό που είπα με τον τρόπο που θέλω να με καταλάβουν. Όταν δεν έχουμε συντονισμό, ίσως υπάρχει πολύ μυστήριο στη σχέση, τότε δεν έχουμε συνοχή. Έτσι και οι τρεις αυτές αρχές αλληλεπιδρούν μεταξύ τους.

Ria: Ναι, αυτό είναι υπέροχο. Αυτό που καταλαβαίνω πολύ σχετικά με αυτό είναι πώς μπορούμε να έχουμε αρκετή αυτογνωσία ώστε να νιώθουμε σύμφωνοι με τον εαυτό μας. Και μπορούμε επίσης να βιώσουμε ασυμφωνία στον ατομικό μας εαυτό ανάμεσα στο πώς νιώθουμε, τι σκεφτόμαστε και τι ελπίζουμε ότι θα είναι το αποτέλεσμα. Έτσι, όταν αλληλεπιδρούμε σε σχέσεις με άλλα άτομα, είτε πρόκειται για ένα άλλο άτομο είτε σε μια ομάδα ή σε μια ομαδική οργάνωση, όσο περισσότεροι άνθρωποι, τόσο πιο περίπλοκο γίνεται. Πώς μπορούμε, λοιπόν, να διαχειριστούμε τον εσωτερικό μας διάλογο με ουσιαστικό τρόπο ώστε να φέρουμε αρμονία μέσα μας με την ελπίδα ότι η πρόθεσή μας θα ταιριάζει με τον αντίκτυπο που έχουμε στις αλληλεπιδράσεις μας.

Μπεθ: Εάν λοιπόν σκεφτόμαστε τον εαυτό μας ως, μια φράση που έχουν χρησιμοποιήσει ορισμένοι, «όργανα αλλαγής», τότε αυτό σημαίνει ότι σε κάθε κατάσταση που μπαίνουμε είμαστε αυτή η ευκαιρία για αλλαγή και είμαστε αυτό το όργανο, ας πούμε, αυτό το ον έχει άμεση επιρροή στα πάντα γύρω μας. Πράγμα που σημαίνει ότι μπορούμε να επηρεαστούμε προς το καλύτερο ή προς το χειρότερο και είναι στο χέρι μας να πάρουμε την απόφαση, και είναι επιλογή γιατί έχουμε εκείνες τις κρίσιμες στιγμές που μπορούμε να κάνουμε επιλογές. Δεν γνωρίζουμε πάντα ότι έχουμε επιλογή, σκεφτόμαστε «δεν είχα άλλη επιλογή, έπρεπε να κάνω αυτό που έκανα», αλλά στην πραγματικότητα όσο πιο αυξημένη είναι η αυτογνωσία μας, τόσο περισσότερο καταλαβαίνουμε τον εαυτό μας, τόσο περισσότερο κατανοήσουμε τις αξίες μας και τι είναι πραγματικά σημαντικό για εμάς. Και στη συνέχεια ευθυγραμμίζουμε την επικοινωνία και τη συμπεριφορά μας με αυτή τη γνώση και επίγνωση, τότε όσο περισσότερη εξουσία και έλεγχο έχουμε για το πώς επηρεάζουμε άλλες καταστάσεις.

Ria: Εξαιρετική. Θυμηθείτε Beth, μιλούσατε στο CMM πώς να δημιουργήσετε χώρο, το ρυθμό και το χρονοδιάγραμμα και πόσο σημαντικό είναι αυτό.

Μπεθ: Ναι, έτσι συχνά λέω ότι ο συγχρονισμός είναι το παν γιατί υπάρχει ένα στοιχείο ετοιμότητας ή ορθότητας που πρέπει να συμβεί για εσάς, το πλαίσιο, το άλλο μέρος επίσης, σχετικά με το πώς και πότε πρόκειται να εμπλακείτε. Όταν βρισκόμαστε σε μια πολύ έντονη συναισθηματική κατάσταση, πιθανότατα δεν είμαστε ο καλύτερός μας εαυτός, επομένως είναι πιθανώς η κατάλληλη στιγμή να κάνουμε ένα βήμα πίσω και να μην ασχοληθούμε με τον άλλον γιατί τίποτα εποικοδομητικό δεν πρόκειται να βγει από αυτό. Τώρα, μερικοί άνθρωποι προτιμούν την εξαέρωση, και ότι πρέπει να υπάρχει εξαέρωση, και δεν είμαι ενάντια σε αυτό, νομίζω ότι υπάρχουν διαφορετικοί τρόποι αντιμετώπισης της συναισθηματικής μας εκφραστικότητας και του επιπέδου συναισθηματικότητας που έχουμε και τι είναι εποικοδομητικό για τη συγκεκριμένη κατάσταση με το συγκεκριμένο άτομο για το συγκεκριμένο θέμα. Και μετά υπάρχει ο ρυθμός. Τώρα, κατάγομαι από την πόλη της Νέας Υόρκης και στη Νέα Υόρκη έχουμε πολύ γρήγορο ρυθμό, και αν υπάρχει μια παύση 3 δευτερολέπτων σε μια συζήτηση σημαίνει ότι είναι η σειρά μου και μπορώ να πηδήξω ακριβώς εκεί. Όταν έχουμε πολύ γρήγορο ρυθμό, και πάλι το γρήγορο είναι επικριτικό – τι σημαίνει γρήγορο; όταν έχουμε ένα ρυθμό που αισθάνεται γρήγορο για το άτομο στην κατάσταση, επίσης δεν δίνουμε στον εαυτό μας ή στο άλλο μέρος χρόνο ή χώρο να διαχειριστεί τα συναισθήματά του, να σκεφτεί πραγματικά καθαρά τι συμβαίνει και να προβάλει τον καλύτερο εαυτό του να οδηγήσει σε εποικοδομητικές διαδικασίες και εποικοδομητικά αποτελέσματα. Αυτό που θα έλεγα λοιπόν είναι ότι σε καταστάσεις σύγκρουσης, είναι πολύ καλό αν μπορούμε να έχουμε αυτή την επίγνωση να επιβραδύνουμε το ρυθμό, να κάνουμε ένα βήμα πίσω και να δημιουργήσουμε αυτόν τον χώρο. Τώρα μερικές φορές, για τον εαυτό μου, οραματίζομαι έναν πραγματικό φυσικό χώρο, έναν φυσικό χώρο στην περιοχή του στήθους μου όπου βρίσκονται τα συναισθήματά μου, η καρδιά μου, και οραματίζομαι έναν φυσικό χώρο ανάμεσα σε μένα και στο άλλο άτομο. Και κάνοντας αυτό, με βοηθά να κάνω ένα βήμα πίσω, να ανοίξω τα χέρια μου και να δημιουργήσω πραγματικά αυτόν τον χώρο αντί να είμαι πολύ σφιχτός κρατώντας τα χέρια και το στήθος μου μαζί γιατί αυτό με κρατά πολύ σφιχτό σωματικά. Θέλω να είμαι ανοιχτός που σημαίνει ότι πρέπει να εμπιστεύομαι και να είμαι ευάλωτος και να επιτρέπω στον εαυτό μου να είμαι ευάλωτος και να εμπιστεύομαι αυτό που συμβαίνει με τον άλλον.

Ria: Ναι, αυτό πραγματικά έχει απήχηση. Μπορώ να νιώσω το διάστημα μεταξύ και αυτό που μου λέει είναι ότι η προτεραιότητα είναι η σχέση, ότι δεν είμαι εγώ απέναντι στον άλλον, εγώ ενάντια στον κόσμο, ότι είμαι σε συνεχή σχέση με τους ανθρώπους. Και μερικές φορές θέλω να κάνω «λάθος» γιατί θέλω να υπάρχει μια ευκαιρία για κάποιον άλλον να πει την αλήθεια του, να καταλήξουμε σε ένα δημιουργικό αποτέλεσμα ή στόχο ή δημιουργία μαζί. Και φυσικά, δεν έχει να κάνει με το σωστό ή το λάθος, αλλά μερικές φορές αυτό λέει το μυαλό. Υπάρχει μια αίσθηση φλυαρίας που συνεχίζεται και δεν έχει να κάνει με το να ανεβαίνεις πάνω από τη φλυαρία ή να την αγνοείς, αλλά είναι να την συνειδητοποιήσεις και αυτό είναι μέρος της δυναμικής στην ανθρώπινη καθημερινότητά μας.

Μπεθ: Νομίζω λοιπόν ότι σε κάποιες περιπτώσεις είναι πολύ ζεστά και είναι επικίνδυνα. Και είναι επικίνδυνοι γιατί οι άνθρωποι αισθάνονται ότι απειλούνται, οι άνθρωποι αισθάνονται ανασφαλείς. Γνωρίζουμε ότι αν ανάβουμε τις ειδήσεις κάθε μέρα, ακούμε πολλές καταστάσεις, όπως ότι εκεί που πραγματικά υπάρχει, αυτό που θα έλεγα, είναι η έλλειψη κατανόησης, η έλλειψη ανεκτικότητας και ότι ο χώρος για την κατανόηση των άλλων και δεν υπάρχει δεν είναι αυτή η επιθυμία. Έτσι, όταν σκέφτομαι την ασφάλεια και την ασφάλεια, το σκέφτομαι σε μερικά διαφορετικά επίπεδα, το ένα είναι ότι έχουμε επιθυμία και ανάγκη για φυσική ασφάλεια. Πρέπει να ξέρω ότι όταν ανοίξω την πόρτα μου για να φύγω από το σπίτι μου θα είμαι ασφαλής σωματικά. Υπάρχει συναισθηματική ασφάλεια, πρέπει να ξέρω ότι αν επιτρέψω στον εαυτό μου να είμαι ευάλωτος στον άλλον, ότι θα έχουν συμπόνια και θα με φροντίζουν και δεν θα θέλουν να με πληγώσουν. Και πρέπει να ξέρω ότι ψυχικά, ψυχολογικά ότι έχω επίσης ασφάλεια και ασφάλεια, ότι παίρνω ρίσκα γιατί νιώθω ασφαλής να το κάνω. Και δυστυχώς μερικές φορές φτάνουμε σε τέτοιο επίπεδο θερμότητας, ελλείψει καλύτερου όρου, που αυτή η ασφάλεια είναι πραγματικά πολύ μακριά και δεν βλέπουμε καν πώς είναι δυνατόν να φτάσουμε σε αυτόν τον χώρο ασφάλειας. Πιστεύω λοιπόν ότι σε ορισμένες από αυτές τις καταστάσεις, και επίσης αυτός είναι ένας πολιτιστικός προσανατολισμός, ανάλογα με την κουλτούρα, δεν είναι ασφαλές να είσαι πρόσωπο με πρόσωπο με κάποιον άλλο και να προσπαθείς να επιλύσεις αυτή τη διαπολιτισμική σύγκρουση. Χρειαζόμαστε όντως φυσικό χώρο και πρέπει να έχουμε κάποιον ή κάποια ομάδα ανθρώπων που θα είναι εκεί ως τρίτοι μεσολαβητές αυτού του είδους του διαλόγου. Και ο διάλογος είναι αυτό που πραγματικά χρειαζόμαστε να έχουμε, όπου δεν είναι απαραίτητα ότι λαμβάνουμε μια απόφαση για το τι θα κάνουμε, επειδή δεν είμαστε έτοιμοι να το κάνουμε αυτό. Πρέπει πραγματικά να ανοίξουμε αυτόν τον χώρο για κατανόηση και η ύπαρξη μιας διαδικασίας διευκόλυνσης από τρίτους επιτρέπει στην ανταλλαγή πληροφοριών να εμβαθύνει την κατανόηση και την ανταλλαγή πληροφοριών μέσω αυτού του διευκολυντή τρίτου μέρους, ώστε να είναι εύγευστη και κατανοητή από άλλους. Επιπλέον, συνήθως, αν θερμαίνουμε και εκφραζόμαστε, συνήθως δεν είναι μόνο με εποικοδομητικό τρόπο για το τι χρειάζομαι, αλλά καταδικάζει και τον άλλον. Και η άλλη πλευρά δεν πρόκειται να θέλει να ακούσει καμία καταδίκη του εαυτού της επειδή αισθάνεται δυνητικά ουδέτερη και προς την άλλη πλευρά.

γέλιο: Ναί. Αυτό που έχει απήχηση είναι αυτή η ιδέα και η πρακτική του να κρατάς χώρο, και μου αρέσει πολύ αυτή η φράση – πώς να κρατάς χώρο. πώς να κρατάμε χώρο για τον εαυτό μας, πώς να κρατάμε χώρο για τον άλλον και πώς να κρατάμε χώρο για τη σχέση και τι συμβαίνει. Και θέλω πραγματικά να επισημάνω αυτή την αίσθηση του πρακτορείου και της αυτογνωσίας γιατί είναι εξάσκηση και δεν έχει να κάνει με το να είσαι τέλειος και απλά να εξασκείς αυτό που συμβαίνει. Όταν αναλογίζομαι εκείνη τη στιγμή που ήμουν 11 ετών στο Κυριακάτικο σχολείο κατά τη διάρκεια της εισαγωγής μου, τώρα ως ενήλικας, μπορώ να αναλογιστώ και να δω την πολυπλοκότητα μερικών δευτερολέπτων και να μπορέσω να το αποσυσκευάσω με ουσιαστικό τρόπο. Έτσι τώρα χτίζω αυτόν τον μυ του αυτοστοχασμού και της ενδοσκόπησης, και μερικές φορές πρόκειται να απομακρυνθούμε από καταστάσεις αρκετά μπερδεμένες από αυτό που μόλις συνέβη. Και να μπορούμε να αναρωτηθούμε «Τι συνέβη μόλις; Τι συμβαίνει;», εξασκούμαστε να κοιτάμε από διαφορετικούς φακούς, και ίσως όταν μπορέσουμε να βάλουμε στο τραπέζι ποιοι είναι οι πολιτιστικοί μας φακοί, ποιες είναι οι προοπτικές μας, τι είναι κοινωνικά αποδεκτό και τι έχω αδικήσει, να αρχίσουμε να το εσωτερικεύουμε και να το μετατοπίσεις με ουσιαστικό τρόπο. Και μερικές φορές όταν έχουμε ξαφνική αλλαγή, μπορεί να υπάρξει απώθηση. Έτσι, για να κρατήσει επίσης χώρο για αυτό το σπρώξιμο, για να κρατήσει χώρο για τη σύγκρουση. Και ουσιαστικά αυτό για το οποίο μιλάμε εδώ είναι να μάθουμε πώς να βρίσκεστε απλώς σε αυτόν τον χώρο όπου είναι άβολα. Και αυτό απαιτεί εξάσκηση γιατί είναι άβολο, δεν πρόκειται να νιώθουμε απαραίτητα ασφαλείς, αλλά είναι πώς κρατιόμαστε όταν νιώθουμε δυσφορία.

Μπεθ: Σκέφτομαι, λοιπόν, αυτή τη στιγμή στις ΗΠΑ όπου συμβαίνουν πολλά ζητήματα με το φυλετικό χάσμα, όπως θα το αποκαλούσαν κάποιοι. Και αν κοιτάξουμε παγκοσμίως σε όλο τον κόσμο, υπάρχουν ζητήματα τρομοκρατίας και τι συμβαίνει, και υπάρχουν μερικές πολύ δύσκολες συζητήσεις που πρέπει να γίνουν και αυτή τη στιγμή υπάρχει μεγάλη αντίδραση και αντιδραστικότητα σε αυτό και οι άνθρωποι θέλουν να κατηγορήσουν γρήγορα. Και κάνουν το φταίξιμο νομίζω από την αίσθηση ότι προσπαθούν να καταλάβουν τι συμβαίνει και να καταλάβουν πώς να είναι ασφαλείς. Η ενοχοποίηση φυσικά όπως προαναφέραμε, δεν είναι μια εποικοδομητική διαδικασία γιατί αντί να κατηγορούμε ίσως πρέπει να κάνουμε ένα βήμα πίσω και να προσπαθήσουμε να καταλάβουμε. Και έτσι πρέπει να υπάρχει πολύ περισσότερη ακρόαση, πρέπει να υπάρχει χώρος για να υπάρχει ασφάλεια και εμπιστοσύνη όσο το δυνατόν περισσότερο για να γίνουν αυτές οι δύσκολες συζητήσεις. Τώρα δεν θα νιώθουμε καλά στη διαδικασία να το κάνουμε γιατί θα νιώθουμε σωματικά, διανοητικά, συναισθηματικά εξαντλημένοι από αυτό και ίσως ανασφαλείς. Έτσι, σε αυτές τις περιπτώσεις, θα έλεγα ότι είναι πολύ καλό να συμβαίνουν 2 πράγματα. Οπότε για 1 σημαίνει να έχεις οπωσδήποτε ειδικευμένους, εκπαιδεύοντας επαγγελματίες που είναι διευκολυντές, ώστε να μπορούν πραγματικά να κρατήσουν αυτόν τον χώρο και να παρέχουν όση περισσότερη ασφάλεια μπορούν στον χώρο. Αλλά και πάλι, οι άνθρωποι που συμμετέχουν πρέπει επίσης να αναλάβουν την ευθύνη να θέλουν να είναι εκεί και να κατέχουν αυτόν τον κοινό χώρο. Το δεύτερο πράγμα είναι, στον ιδανικό κόσμο, τον οποίο μπορούμε να δημιουργήσουμε – δεν είναι απρόσιτο, δεν θα ήταν υπέροχο να είχαμε όλοι κάποιο είδος βασικής μάθησης και ανάπτυξης γύρω από αυτά τα είδη δεξιοτήτων. Τι σημαίνει να γνωρίζουμε πραγματικά τον εαυτό μας; Τι σημαίνει να κατανοούμε τις αξίες μας και τι είναι σημαντικό για εμάς; Τι σημαίνει να είσαι πραγματικά γενναιόδωρος στο να καταλαβαίνεις τους άλλους και να μην κατηγορείς, αλλά να κάνεις ένα βήμα πίσω και να κρατάς το χώρο και να κρατάς την ιδέα ότι ίσως έχουν κάτι πραγματικά καλό να προσφέρουν; Ίσως υπάρχει κάτι πολύ καλό και πολύτιμο στο ποιος είναι αυτό το άτομο και να το γνωρίσετε. Και στην πραγματικότητα, ίσως μόλις γνωρίσω αυτό το άτομο, ίσως έχω απήχηση με αυτό το άτομο και ίσως έχουμε πολλά περισσότερα κοινά από ό,τι νόμιζα ότι είχαμε. Γιατί παρόλο που μπορεί να φαίνομαι διαφορετικός από σένα, μπορεί να εξακολουθώ να πιστεύω στις ίδιες βασικές αρχές και στο πώς θέλω να ζήσω τη ζωή μου και στο πώς θέλω η οικογένειά μου να ζήσει τη ζωή της επίσης σε ένα πολύ ασφαλές, στοργικό περιβάλλον .

Ria: Ναί. Πρόκειται λοιπόν για τη συν-δημιουργία του δοχείου και τη συν-δημιουργία των σχέσεων, και ότι υπάρχει το φως και η σκιά που είναι οι απέναντι όψεις του ίδιου νομίσματος. Ότι όσο εποικοδομητικοί και αν είμαστε, όσο λαμπροί μπορούμε να είμαστε ως άνθρωποι, μπορούμε να είμαστε εξίσου καταστροφικοί και επικίνδυνοι για εμάς και για την κοινότητά μας. Λοιπόν, εδώ είμαστε, σε αυτόν τον κόσμο, ξέρω ότι υπάρχουν μερικά δέντρα που μεγαλώνουν τόσο ψηλά όσο οι ρίζες τους είναι βαθιά, και πώς μπορούμε ως άνθρωποι να ενωθούμε και να είμαστε σε θέση να δώσουμε αρκετή προσοχή και να δώσουμε αρκετή ποσότητα από τον εαυτό μας για να κρατήσουμε αυτά τα παράδοξα και ουσιαστικά να τα διαχειριστούμε. Και η ακρόαση είναι μια πραγματικά υπέροχη αρχή, είναι επίσης πολύ δύσκολη και αξίζει τον κόπο. υπάρχει κάτι τόσο πολύτιμο στο να ακούς. Και αυτό που είπαμε προηγουμένως και το οποίο σκέφτηκα είναι ότι πιστεύω πραγματικά στην ύπαρξη ενός συμβουλίου, και επίσης πιστεύω στους θεραπευτές, ότι υπάρχουν επαγγελματίες εκεί έξω που πληρώνονται για να ακούν και να ακούν πραγματικά. Και περνούν από όλη αυτή την εκπαίδευση για να κρατήσουν πραγματικά ασφαλή χώρο σε ένα δοχείο για κάθε άτομο, έτσι ώστε όταν βρισκόμαστε σε συναισθηματική κρίση, όταν βιώνουμε χάος και πρέπει να κινούμε τις δυνάμεις μας για να είμαστε υπεύθυνοι στη φροντίδα του εαυτού μας , να πάμε στο συμβούλιο μας, να πάμε στον ατομικό μας ασφαλή χώρο, στους οικείους φίλους, τις οικογένειες και τους συναδέλφους μας, σε επαγγελματίες που πληρώνονται – είτε πρόκειται για life coach είτε για θεραπευτή είτε για έναν τρόπο παρηγοριάς.

Μπεθ: Λοιπόν λέτε συμβούλιο και σκέφτομαι αν κοιτάξουμε διαφορετικούς πολιτισμούς σε όλο τον κόσμο και διαφορετικές παραδόσεις από όλο τον κόσμο. Υπάρχει αυτό το είδος παροχής σε όλο τον κόσμο, απλά ονομάζονται διαφορετικά πράγματα σε διαφορετικά μέρη. Στις ΗΠΑ τείνουμε να έχουμε ροπή προς τη θεραπεία και τους θεραπευτές, σε ορισμένα μέρη δεν το κάνουν επειδή είναι σύμβολο ή σημάδι συναισθηματικής αδυναμίας, οπότε δεν θα ήθελαν να το κάνουν αυτό, και σίγουρα δεν είναι αυτό που ενθαρρύνουμε. Ωστόσο, αυτό που ενθαρρύνουμε είναι να ανακαλύψουμε πού να βρείτε αυτό το συμβούλιο και αυτή την καθοδήγηση που θα σας βοηθήσει να βρίσκεστε σε αυτόν τον ασφαλή χώρο. Όταν σκέφτομαι να ακούω, σκέφτομαι τόσα πολλά διαφορετικά επίπεδα και τι ακούμε, και ένας από τους τομείς ανάπτυξης που μάθαμε στον τομέα της επίλυσης συγκρούσεων είναι η ιδέα της ακρόασης για ανάγκες και έτσι μπορούμε να πούμε πολλά από διαφορετικά πράγματα και κάνω ένα βήμα πίσω στην προπόνησή μου και λέω «Τι πραγματικά συμβαίνει εδώ; Τι λένε αλήθεια; Τι χρειάζονται πραγματικά;» Στο τέλος της ημέρας, αν υπάρχει κάτι που θα μπορούσα να κάνω για να αναπτύξω μια καλή σχέση με αυτό το άτομο και να δείξω βαθιά κατανόηση, πρέπει να καταλάβω τι χρειάζεται, πρέπει να το καταλάβω και μετά να βρω τρόπους να καλύψω αυτή την ανάγκη γιατί μερικοί από εμάς είμαστε πολύ ευδιάκριτοι σε ό,τι λέμε, αλλά συνήθως δεν μιλάμε στο επίπεδο των αναγκών γιατί αυτό σημαίνει ότι είμαστε ευάλωτοι, ανοιγόμαστε. Άλλοι, και ειδικά σε καταστάσεις σύγκρουσης, όλοι μας μπορεί να βρεθούμε στην κατάσταση όπου δεν είμαστε αρθρωμένοι και απλώς αφρίζουμε και κατηγορούμε και πραγματικά απλώς λέμε πράγματα που δεν πρόκειται να μας πάνε πραγματικά εκεί που θέλουμε να πάμε. Έτσι, τόσες φορές μπορώ να είμαι ο εαυτός μου ή να βλέπω άλλους ανθρώπους σε καταστάσεις και μέσα στο κεφάλι μας λέμε «όχι, μην πας εκεί», αλλά στην πραγματικότητα πάμε ακριβώς εκεί, λόγω των συνηθειών μας απλώς μπαίνουμε σε αυτήν την παγίδα παρόλο που ξέρουμε σε ένα επίπεδο ότι δεν πρόκειται να μας πάει εκεί που θέλουμε να είμαστε.

Το άλλο πράγμα για το οποίο λέγαμε νωρίτερα, η όλη ιδέα για το εποικοδομητικό και το καταστροφικό και έδωσες μια ωραία αναλογία με τα δέντρα που έχουν ρίζες τόσο βαθιές όσο ψηλές είναι όμορφο και κάπως τρομακτικό ταυτόχρονα, γιατί αν μπορούμε να είμαστε τόσο καλό και τόσο εποικοδομητικό, αυτό σημαίνει ότι έχουμε τη δυνατότητα να είμαστε τόσο καταστροφικοί και να κάνουμε πράγματα που νομίζω ότι θα μετανιώσουμε βαθιά. Μαθαίνοντας λοιπόν πραγματικά πώς να διαχειριζόμαστε έτσι ώστε να μην πάμε εκεί, μπορεί να πάμε στην επιφάνεια αλλά όχι βαθιά εκεί γιατί μπορεί να φτάσουμε σε ένα σημείο σχεδόν χωρίς επιστροφή και θα κάνουμε πράγματα που θα μετανιώνουμε όλη μας τη ζωή και ρωτήστε γιατί το κάναμε αυτό και γιατί το είπαμε, όταν στην πραγματικότητα δεν ήταν πραγματικά η πρόθεσή μας να το κάνουμε αυτό ή δεν θέλαμε πραγματικά να προκαλέσουμε το είδος της ζημιάς. Μπορεί να πιστεύαμε ότι το κάναμε αυτή τη στιγμή επειδή ήμασταν τόσο συναισθηματικοί, αλλά στην πραγματικότητα, αν περάσουμε πραγματικά στη βαθιά αίσθηση του ποιοι είμαστε, δεν είναι αυτό που πραγματικά θέλαμε να δημιουργήσουμε στον κόσμο.

Ria: Ναί. Πρόκειται για ένα επίπεδο ίσως ωριμότητας για να μπορέσουμε να φτάσουμε σε ένα μέρος όπου όταν έχουμε αυτές τις έντονες παρορμήσεις μιας συναισθηματικής αντίδρασης, είναι να μπορούμε να δημιουργήσουμε αυτόν τον χώρο για να μπορούμε να τον κινούμε μόνοι μας, να είμαστε υπεύθυνοι για αυτό. Και μερικές φορές είναι ένα συστημικό ζήτημα, μπορεί να είναι ένα πολιτιστικό ζήτημα όπου όταν προβάλλουμε αυτό που συμβαίνει για τον εαυτό μας, και αυτό συμβαίνει συχνά όταν κατηγορούμε, ο λόγος για τον οποίο κατηγορούμε άλλους ανθρώπους είναι επειδή είναι πολύ άβολο να το κρατάμε μέσα μας. να πει «Ίσως είμαι μέρος αυτού του προβλήματος». Και τότε είναι πιο εύκολο να ωθήσουμε το πρόβλημα σε κάποιον άλλον ώστε να νιώθουμε καλά γιατί είμαστε σε κατάσταση άγχους και σε κατάσταση δυσφορίας. Και μέρος αυτού είναι να μάθουμε ότι το να νιώθουμε άβολα και να έχουμε δυσφορία και να έχουμε σύγκρουση είναι φυσιολογικό και ίσως μπορούμε ακόμη και να προχωρήσουμε πέρα ​​από αυτόν τον αντιδραστικό χώρο στο αναμενόμενο. Δεν είναι αν συμβεί αυτό, είναι όταν συμβαίνει αυτό, πώς μπορώ να το διαχειριστώ καλύτερα, πώς μπορώ να είμαι ο καλύτερος εαυτός μου. και να έρθουν προετοιμασμένοι.

Μπεθ: Σκεφτόμουν επίσης το παράδοξο που ανέφερες προηγουμένως, όπως το να κατηγορείς άλλους αλλά ταυτόχρονα να θέλω να μας κρατούν και να μας αγκαλιάζουν πίσω με ασφαλή τρόπο. Έτσι, μερικές φορές απωθούμε αυτό που πραγματικά θέλουμε σε αυτές τις καταστάσεις, συμπεριλαμβανομένου του εαυτού μας, που αρνούμαστε τον εαυτό μας ή γελοιοποιούμε τον εαυτό μας όταν στην πραγματικότητα θέλουμε επίσης να είμαστε σε θέση να εμφανιστούμε και να εμφανιστούμε καλά σε αυτήν την κατάσταση.

Ria: Ναί. Επομένως, έχουμε πολλά για τα οποία έχουμε μιλήσει εδώ και νομίζω ότι θα ήταν πολύ καλό να ανοίξουμε τη γραμμή σύντομα και να ακούσουμε μερικές ερωτήσεις που ίσως έχουν οι ακροατές μας.

Μπεθ: Υπέροχη ιδέα. Θέλω λοιπόν να ευχαριστήσω όλους για την ακρόαση σήμερα και ελπίζουμε να ακούσουμε νέα σας, και αν όχι στο τέλος αυτής της κλήσης στο ραδιόφωνο, τότε ίσως κάποια άλλη στιγμή. Ευχαριστώ πολύ.