Interkultura Komunikado kaj Kompetenteco

Interkultura Komunikado kaj Kompetenteco en ICERM-Radio elsendiĝis sabaton, la 6-an de aŭgusto 2016 @ 2 PM Orienta Tempo (Novjorko).

2016 Somera Prelego-Serio

Temo: "Interkultura Komunikado kaj Kompetenteco"

Gastaj Prelegantoj:

Beth Fisher-Yoshida, Ph.D., (CCS), Prezidanto kaj Ĉefoficisto de Fisher Yoshida International, LLC; Direktoro kaj Fakultato de la Magistro pri Scienco en Intertraktado kaj Konfliktsolvado kaj Co-Administra Direktoro de la Progresinta Konsorcio por Kunlaboro, Konflikto kaj Komplekseco (AC4) ĉe la Tera Instituto, ambaŭ en Universitato Kolumbio; kaj Direktoro de la Junulara Paco kaj Sekureca Programo ĉe AC4.

Ria Yoshida, MA, Direktoro de Komunikado ĉe Fisher Yoshida International.

Transskribaĵo de la Prelego

Ria: Saluton! Mia nomo estas Ria Yoshida.

beth: Kaj mi estas Beth Fisher-Yoshida kaj hodiaŭ ni ŝatus paroli kun vi pri la kampo de interkulturaj konfliktoj kaj ni uzos la spertojn, kiujn ni havis aŭ persone en nia propra laboro kaj loĝado tra la mondo, aŭ en la laborejo kaj nia laboro kun klientoj. Kaj ĉi tio povas esti sur kelkaj malsamaj niveloj, oni povus esti sur la individua nivelo kun klientoj, kie ni laboras kun ili en trejnada scenaro. Alia povas esti sur organiza nivelo en kiu ni laboras kun teamoj kiuj estas tre diversaj aŭ multkulturaj. Kaj tria areo povas esti kiam ni laboris en komunumoj, kie vi havas malsamajn grupojn de homoj, kiuj atribuas malsamajn signifojn al esti membro de tiu komunumo.

Do kiel ni scias, la mondo malgrandiĝas, estas pli kaj pli da komunikado, estas pli da movebleco. Homoj kapablas interrilati kun diferenco aŭ aliaj sur pli regula bazo, multe pli ofte ol iam antaŭe. Kaj iom el tio estas mirinda kaj riĉa kaj ekscita kaj ĝi alportas tiom da diverseco, ŝancoj por kreivo, komuna problemo solvado, multoblaj perspektivoj, ktp. Kaj aliflanke de tio, ankaŭ estas ŝanco por aperi multe da konflikto ĉar eble la perspektivo de ies ne estas la sama kiel la via kaj vi malkonsentas kun ĝi kaj vi kontraŭas ĝin. Aŭ eble la vivstilo de iu ne estas la sama kiel la via, kaj denove vi kontraŭas ĝin kaj eble vi havas malsamajn arojn de valoroj ktp.

Do ni ŝatus esplori kun kelkaj pli realismaj ekzemploj de kio vere okazis kaj poste fari paŝon malantaŭen kaj uzi kelkajn el la iloj kaj kadroj, kiujn ni emas uzi en nia laboro kaj niaj vivoj por esplori iujn el tiuj situacioj. pli detale. Do eble ni povus komenci kun Ria donanta ekzemplon de vi kreskanta kaj en Usono kaj Japanio, kaj eble io, kio okazis al vi, kiu estis ekzemplo de interkultura konflikto.

Ria: Certe. Mi memoras, kiam mi estis 11-jara kaj mi unue translokiĝis al Usono el Japanio. Estis en dimanĉa lernejo, ni ĉirkaŭiris la klasĉambron prezentante nin kaj venis mia vico kaj mi diris "Saluton, mia nomo estas Ria kaj mi ne estas tre saĝa." Ĝi estis aŭtopilota 11-jara respondo en enkonduko kaj nun, pripensante ĝin, mi rimarkas, ke la valoroj en Japanio estas havi humilecon kaj senton de humileco, kion mi provis serĉi. Sed anstataŭe, la respondo kiun mi ricevis de miaj samklasanoj estis unu de kompato - "Ho, ŝi ne opinias ke ŝi estas saĝa." Kaj estis momento, kie mi sentis min suspendita en tempo kaj internigita “Ho, mi ne plu estas en la sama medio. Ne estas la samaj valorsistemoj aŭ implicoj de ĝi”, kaj mi devis retaksi mian situacion kaj rimarki ke estis kultura diferenco.

beth: Tre bona ekzemplo tie, ĝi estas interesa. Mi scivolas tiam, kiam vi spertis tion, vi ne ricevis la respondon, kiun vi antaŭvidis, vi ne ricevis la respondon, kiun vi estus ricevinta en Japanio, kaj en Japanio tio estus verŝajne laŭdo "Ho. , rigardu, kiel humila ŝi estas, kia mirinda infano;” anstataŭe vi kompatis. Kaj tiam, kion vi pensis pri tio laŭ kiel vi sentis kaj la respondoj de la aliaj studentoj.

Ria: Do estis momento, kie mi sentis disiĝon de mi mem kaj de aliaj. Kaj mi ege volis konektiĝi kun miaj samklasanoj. Ke preter la kulturaj valoroj de japanoj aŭ usonanoj, ekzistis ĉi tiu homa bezono voli konekti al aliaj homoj. Kaj tamen estis ĉi tiu interna dialogo kiu okazis por mi, unu el konflikto kie mi sentis "Ĉi tiuj homoj ne komprenas min" same kiel "Kion mi ĵus faris malĝuste?"

beth: Interesaj. Do vi diris multajn aferojn, kiujn mi ŝatus iom malpaki dum ni antaŭeniras. Do unu estas, ke vi sentis disiĝon de vi mem same kiel disiĝon de aliaj homoj kaj kiel homoj ni estas, kiel iuj homoj diris, sociaj bestoj, sociaj estaĵoj, ke ni havas bezonon. Unu el la identigitaj bezonoj, kiujn malsamaj homoj identigis, estas serio de bezonoj, universalaj ĝenerale kaj specifaj, kiujn ni devas ligi, aparteni, esti kun aliaj, kaj tio signifas esti rekonitaj, esti agnoskitaj, esti taksataj. , diri la ĝustan aferon. Kaj ĝi estas interaga respondo, kie ni diras aŭ faras ion, volas ellogi certan respondon de aliaj, kiu igas nin senti bone pri ni mem, pri niaj rilatoj, pri la mondo en kiu ni estas, kaj tiam tio siavice ellogas postan respondon de ni; sed vi ne ricevis tion. Foje homoj, iu ajn el ni, en situacioj tiaj povas esti tre rapide juĝi kaj kulpigi kaj tiu kulpigo povas veni en malsamaj formoj. Oni povus kulpigi la alian – “Kio estas en ili? Ĉu ili ne scias, ke ili devas respondi certan manieron? Ĉu ili ne scias, ke ili devas rekoni min kaj diri 'ho ve, kiel humila ŝi estas.' Ĉu ili ne scias, ke tio devas okazi?” Vi ankaŭ diris "Eble estas io malbona ĉe mi", do tiam ni foje turnas tiun kulpigon interne kaj ni diras "Ni ne estas sufiĉe bonaj. Ni ne pravas. Ni ne scias, kio okazas.” Ĝi malaltigas nian memestimo kaj tiam estas malsamaj specoj de reagoj de tio. Kaj kompreneble, en multaj situacioj ni kulpigas ambaŭdirekten, ni kulpigas la alian kaj kulpigas nin mem, ne kreante tre agrablan scenaron en tiu situacio.

Ria: Jes. Estas nivelo de konflikto kiu okazas sur multoblaj niveloj - la interna same kiel la ekstera - kaj ili ne estas reciproke ekskluzivaj. Konflikto havas manieron eniri scenaron kaj sperton en multaj malsamaj manieroj.

beth: Vere. Kaj do kiam ni diras la vorton konflikto, foje homoj havas reagojn al tio pro nia propra nivelo de malkomforto en administrado de konflikto. Kaj mi dirus "Kiom da homoj ŝatas konflikton?" kaj esence neniu levus la manon, se mi iam farus tiun demandon. Kaj mi pensas, ke estas kelkaj kialoj kial; unu estas, ke ni ne scias kiel administri konflikton kiel ĉiutagan ilon. Ni havas konfliktojn, ĉiuj havas konfliktojn, kaj tiam ni ne scias kiel administri ilin, kio signifas, ke ili ne rezultas bone, kio signifas, ke ni detruas aŭ damaĝas niajn rilatojn kaj do nature volas havi kelkajn teknikojn, evitante. ilin, subpremante ilin, kaj nur restante for de ili tute. Aŭ ni ankaŭ povus pensi pri refreno de la konflikta situacio, diru: “Vi scias, io okazas ĉi tie. Ĝi ne sentas bone kaj mi eltrovos manieron senti pli bone pri la situacio kaj prenos la ekaperadon de ĉi tiuj konfliktoj kiel ŝancon krei bonan konflikton aŭ konstruivan konflikton." Do ĉi tie mi pensas, ke ni havas ŝancon por diferencigo de konstrua konflikto, kio signifas konstruivan procezon trakti la konflikton kondukantan al konstrua rezulto. Aŭ detrua procezo de kiel ni administras la konfliktan situacion kondukante al detrua rezulto. Kaj do eble ni ankaŭ povas esplori tion iom post kiam ni trapasos eble kelkajn pliajn ekzemplojn de situacioj.

Do vi donis ekzemplon de persona situacio. Mi donos ekzemplon de organiza situacio. Do en granda parto de la laboro, kiun Ria kaj mi faras, ni laboras kun multkulturaj teamoj ene de multnaciaj, multkulturaj organizoj. Foje ĝi iĝas eĉ pli pliseverigita kiam estas aldonitaj aliaj niveloj de komplekseco kiel vizaĝo al vizaĝo kontraŭ virtualaj teamoj. Kiel ni scias, en la kampo de komunikado okazas tiom multe, kio okazas neparole, vizaĝaj esprimoj, gestoj ktp, kiuj perdiĝas kiam oni estas virtuala, kaj tiam vere ricevas tute novan turnon sur ĝi kiam ĝi estas nur en skribante kaj vi eĉ ne havas la aldonitajn dimensiojn de voĉo-tono tie. Kompreneble, mi eĉ ne menciis ĉiujn lingvajn komplikaĵojn kiuj okazas ankaŭ, eĉ se vi parolas la saman 'lingvon', vi povas uzi malsamajn vortojn por esprimi vin kaj tio havas tute alian manieron malsupreniri.

Do vi volas pensi pri organizo, ni pensas pri multkultura teamo kaj nun vi havas, ni nur, 6 membrojn en la teamo. Vi havas 6 membrojn kiuj venas el tre malsamaj kulturoj, kulturaj orientiĝoj, kio signifas, ke ili kunportas tute alian aron de kio signifas esti en organizo, kion signifas labori, kion signifas esti en organizo. teamo, kaj kion mi atendas ankaŭ de aliaj en la teamoj. Kaj do, tre ofte laŭ nia sperto, teamoj ne sidiĝas komence de kuniĝo kaj diras “Vi scias kion, ni esploru kiel ni laboros kune. Kiel ni administros nian komunikadon? Kiel ni traktos se ni havas malkonsentojn? Kion ni faros? Kaj kiel ni faros decidojn?” Ĉar ĉi tio ne estas eksplicite deklarita kaj ĉar ĉi tiuj gvidlinioj ne estas reviziitaj, ekzistas multaj ŝancoj por konfliktsituacioj.

Ni havas kelkajn malsamajn dimensiojn, kiujn ni uzis kaj estas mirinda referenco, La SAGE Enciklopedio de Interkultura Kompetenteco, kaj Ria kaj mi estis sufiĉe bonŝancaj esti invititaj fari kelkajn prezentojn al tio. En unu el niaj artikoloj ni rigardis kelkajn malsamajn dimensiojn, kiujn ni kolektis el diversaj fontoj, kaj ni elpensis ĉirkaŭ 12 el ili. Mi ne trarigardos ĉiujn, sed estas paro, kiuj povus esti gravaj por ekzameni iujn ĉi tiujn situaciojn. Ekzemple, necerteco evitado - ekzistas kelkaj kulturaj orientiĝoj kiuj estas pli komfortaj kun ambigueco ol aliaj. En la Kunordigita Administrado de Signifo nomita CMM, ekzistas koncepto de unu el la principoj de mistero, kaj ĉiuj el ni havas malsamajn nivelojn individue kaj kulture pri kiom da ambigueco aŭ kiom da mistero ni komfortas trakti. Kaj post tio, ni kvazaŭ transiras la randon kaj estas “Ne pli. Mi ne plu povas trakti ĉi tion.” Do por iuj homoj, kiuj havas tre malaltan necertecan evitadon, tiam ili eble volas havi tre zorge kreitan planon kaj tagordon kaj horaron kaj havi ĉion vere difinita antaŭ la kunveno. Por alia de alta necerteco evitado, “Vi scias, ni simple iru kun la fluo. Ni scias, ke ni devas trakti iujn temojn, ni nur vidos, kio aperas en tiu situacio.” Nu, ĉu vi povas imagi, ke vi sidas en ĉambro kaj estas iu, kiu vere volas tre striktan tagordon kaj iu alia, kiu efektive rezistas striktan tagordon kaj volas esti pli en la fluo kaj esti pli emerĝanta. Kio okazas tie se ili ne havas tian konversacion pri kiel ni starigos tagordojn, kiel ni faros decidojn, ktp.

Ria: Jes! Mi pensas, ke ĉi tiuj estas vere bonegaj punktoj, ke ni estas multfacetaj individue kaj kolektive, kaj estas foje paradokso ke la malo povas ekzisti kaj koincidi. Kaj kion ĉi tio faras, kiel vi menciis, ĝi havas ŝancon por pli da kreivo, pli da diverseco, kaj ĝi ankaŭ kreas pli da ŝancoj por ke estu iu konflikto. Kaj rigardi tion kiel ŝancon por ŝanĝo, kiel ŝancon por ekspansio. Unu el la aferoj, kiujn mi ŝatus reliefigi, estas kiam ni regas nivelojn de maltoleremo ene de ni mem, kaj nivelojn de angoro, kaj ke ofte ni rapidas reagi, rapide respondi ĉar la angoro, kiun ni spertas, estas netolerebla. Kaj precipe se ni ne havas multe da lingvo ĉirkaŭ ĉi tiuj temoj, ili povas okazi ene de sekundoj inter homoj. Kaj estas nivelo de surfaca konversacio kaj estas meta konversacio. Estas konstante komunikado okazanta inter homoj nevorte en la metamondo, ni ne tro eniros la filozofiojn de ĝi ĉar ni volas trakti pli de la ilo kaj kiel administri ĉi tiujn situaciojn.

beth: Ĝuste. Do mi ankaŭ pensas, ke se ni volas vere iom kompliki aferojn, kio se ni aldonas la tutan dimension de potenco distanco? Kiu havas la rajton decidi kion ni faras? Ĉu ni havas tagordon? Aŭ ĉu ni iras kun la apero kaj fluo de kio okazas en la momento? Kaj depende de kia kultura orientiĝo vi havas al potencodistanco, vi eble pensas ke "Bone, se ĝi estas alta potencodistanco vere ne gravas pri kio mi pensas aŭ zorgas, ĉar mi devas diferencigi ĝin al la pli alta aŭtoritato en la ĉambro. ” Se vi estas de malalta pova distancorientiĝo, tiam ĝi estas kiel "Ni ĉiuj estas en ĉi tio kune kaj ni ĉiuj havas la ŝancon fari decidojn kune." Kaj denove, kiam vi havas tiun kolizion, kiam vi havas la personon, kiu havas pli altan aŭtoritaton aŭ potencon, pensante, ke li aŭ ŝi faros tiujn decidojn sed poste estos defiita, aŭ ili perceptas, ke ĝi estas defio, de iu alia kiam ili ne antaŭvidis igi iun alian esprimi sian opinion pri aferoj, tiam ni havas aliajn situaciojn.

Mi ankaŭ volis alporti trian kuntekston de kie tiuj interkulturaj konfliktoj povas okazi, kaj tio estas en komunumoj. Kaj unu el aferoj, kiuj okazas en la mondo, kaj ĝi ne signifas, ke ĝi okazas en ĉiuj partoj de la mondo, sed ĝenerale, kaj mi scias laŭ mia propra sperto kreski en la sama kvartalo dum multaj jaroj ĝis mi iris al. kolegio kompare kun nun kiam vi havas pliigitan nivelon de moviĝeblo pro diversaj kialoj. Povus esti ĉar ni havas rifuĝintajn situaciojn, ni havas moviĝeblon ene de kulturo, ktp. Estas pli kaj pli da okazaĵoj de malsamaj specoj de homoj de malsamaj fonoj, malsamaj etnoj, malsamaj orientiĝoj, vivantaj ene de la sama komunumo. Kaj do povus esti io tiel subtila kiel malsamaj kuiraj odoroj, kiuj vere povus kompreni najbarojn por vere eniri konfliktajn situaciojn ĉar ili ne ŝatas, kaj ili ne kutimas kaj ili juĝas, la kuirodorojn venantajn de la loĝejo de najbaro. Aŭ ni povas havi kvartalon kie estas publike komuna spaco kiel parko aŭ komunuma centro aŭ nur la stratoj mem, kaj homoj havas malsamajn orientiĝojn pri tio, kion signifas kunhavigi tiun spacon, kaj kiu havas la rajtojn pri tiu spaco. , kaj kiel ni prizorgas tiun spacon, kaj kiu estas respondeco? Mi memoras nun, mi kreskis en Novjorko kaj vi prizorgis vian propran loĝejon kaj vi havis iun prizorganta la konstruaĵon kaj la stratojn kaj tiel plu, esence la stratoj estis teritorio de neniu vere. Kaj tiam, kiam mi loĝis en Japanio, estis al mi tiom interese, kiel homoj kunvenis - mi pensas, ke unufoje monate aŭ dufoje monate - por volontuli iri purigi la lokan najbaran parkon. Kaj mi memoras, ke mi estis tre frapita de tio, ĉar mi pensis "Vaŭ. Antaŭ ĉio, kiel ili igas homojn fari tion?" kaj ĉiuj faris tion, do mi demandis min "Ĉu mi ankaŭ devas fari tion, ĉu mi ankaŭ estas parto de ĉi tiu komunumo aŭ ĉu mi povas uzi la senkulpigon ne esti el ĉi tiu kulturo?" Kaj mi pensas, ke en kelkaj okazoj mi purigis, kaj iujn okazojn mi uzis mian kulturan diferencon por ne fari tion. Do estas multaj malsamaj manieroj rigardi la kuntekston, estas malsamaj kadroj pri kiel ni povas kompreni. Se ni havas la pensmanieron, ke estas nia respondeco fari paŝon malantaŭen kaj kompreni.

Ria: Do surbaze de via scio pri malsamaj interkulturaj faktoroj kiel valoroj kaj aliaj dimensioj, kial vi opinias, ke ĝi okazis tiel? Kiel japanoj kuniĝis en grupo kaj kiel la kulturaj diferencoj en Ameriko aŭ via sperto en Novjorko manifestiĝis kiel ĝi havas?

beth: Do kelkaj kialoj kaj mi pensas, ke ne simple okazas, ke subite ĉi tio estas normo. Ĝi estas parto de nia eduka sistemo, ĝi estas parto de tio, kion vi lernas en la lernejo pri kio signifas esti bona kontribuanta membro de la socio. Ĝi ankaŭ estas tio, kion oni instruas al vi en via familio, kio estas la valoroj. Ĝi estas tio, kion oni instruas al vi en via najbareco, kaj ĝi ne nur estas tio, kion oni intence instruas al vi, sed ankaŭ tio, kion vi observas. Do se vi observas iun malfermi bombonon kaj ĵeti ĝin sur la plankon, aŭ vi observas ke bombonujo finiĝas en rubkorbo, aŭ se ne estas rubkorbo ĉirkaŭe, vi observas iun metanta tiun envolvaĵon en sian/ŝian poŝon. por esti forĵetita en rubkorbo poste, tiam vi lernas. Vi lernas pri kio estas la sociaj normoj, pri kio devus kaj ne devus esti. Vi lernas la moralan kodon, viajn kondutismajn etikajn kodojn de tiu situacio. Do ĝi okazas de kiam vi estas tre juna, ĝi estas nur parto de via ŝtofo, mi pensas, de kiu vi estas. Kaj tiel en Japanio ekzemple, pli kolektivisma, orienta socio, estas pli da kredo ke la komuna spaco estas komunuma spaco, kaj tiel plu, do tiam mi pensas ke homoj ja venas antaŭen. Nun, mi ne diras, ke ĝi estas idealisma mondo, ĉar ankaŭ ekzistas komunaj spacoj, kiujn neniu pretendas, kaj sur kiuj mi vidis multe da rubo, kiel kiam ni kutimis marŝi al la montoflanko kaj mi memoras, ke mi trovis en mi mem. granda kontraŭdiro de tio, kio okazas, ĉar mi pensis, kial en ĉi tiu spaco neniu purigas, ke ĉi tie estas spaco kaj oni purigas la rubon; dum en aliaj spacoj homoj pensas, ke ĉiuj ludas rolon. Do estas io, kion mi rimarkas kaj pro tio, kiam mi revenis al Usono, kiam mi revenis al Usono por vivi kaj kiam mi revenis al Usono por viziti, mi pli konsciis pri tiaj kondutoj, mi pli konsciiĝis. de komuna spaco, kiun mi antaŭe ne estis.

Ria: Tio estas vere interesa. Do ekzistas grandega sistema bazo al multaj aferoj, kiujn ni spertas ĉiutage. Nun, por multaj el niaj aŭskultantoj ĉi tio povas esti iom superforta. Kiujn ilojn ni povas trakti nun por helpi niajn aŭskultantojn kompreni en konflikta situacio, kiun ili povus alfronti, en sia laborspaco, en siaj personaj vivoj aŭ en sia komunumo?

beth: Do kelkaj aferoj. Dankon pro tiu demando. Do unu ideo estas pensi pri tio, kion mi menciis pli frue, CMM - Kunordigita Administrado de Signifo, unu el la bazaj principoj ĉi tie estas, ke ni kreas niajn mondojn, ni kreas niajn sociajn mondojn. Do se ni faris ion por krei malagrablan situacion, tio signifas, ke ni ankaŭ havas la kapablon turni tiun situacion kaj fari ĝin bona situacio. Do estas sento de agentejo ke ni havas, kompreneble estas cirkonstancoj kiel aliaj homoj kaj la kunteksto ni estas en la komunumo kaj tiel plu, kiu influas kiom da agentejo aŭ kontrolo ni vere havas super fari diferencon; sed ni ja havas tion.

Do mi menciis unu el la tri principoj de mistero pli frue, kiu estas ĉirkaŭ la ambigueco kaj la necerteco kiun ni povas turni kaj diri, vi scias kion, ĝi ankaŭ estas io por alproksimiĝi kun scivolemo, ni povas diri "Wow, kial estas tio. ĉi tio okazas kiel ĝi okazas?" aŭ "Hmm, interese mi scivolas, kial ni atendis, ke ĉi tio okazos sed anstataŭe tio okazis." Tio estas tuta orientiĝo de scivolemo prefere ol juĝo kaj sentoj tra necerteco.

Dua principo estas kohereco. Ĉiu el ni kiel homoj provas kompreni, ni provas doni signifon al niaj situacioj, ni volas scii ĉu ĝi estas sekura, ĉu ne sekura, ni volas kompreni kion tio signifas por mi? Kiel ĉi tio influas min? Kiel ĝi influas mian vivon? Kiel ĝi influas la elektojn, kiujn mi devas fari? Ni ne ŝatas disonancon, ni ne ŝatas kiam ni ne havas koherecon, do ni ĉiam strebas por kompreni aferojn kaj niajn situaciojn, ĉiam strebante por kompreni niajn interagojn kun aliaj; kiu kondukas al la tria principo de kunordigo. Homoj, kiel ni menciis pli frue, estas sociaj estaĵoj kaj bezonas esti en rilato unu kun la alia; rilatoj estas kritikaj. Kaj tio signifas, ke ni devas danci laŭ la sama melodio, ni ne volas paŝi unu la alian sur la piedfingroj, ni volas esti en kunordigo, sinkronigi kun aliaj por ke ni kreu komunan signifon kune. Kaj ke kiam mi komunikas ion al iu malsama ol mi, mi volas ke ili komprenu tion, kion mi diris, kiel mi volas esti komprenata. Kiam ni ne havas kunordigon, eble estas tro da mistero en la rilato, tiam ni ne havas koherecon. Do ĉiuj tri ĉi tiuj principoj interagas unu kun la alia.

Ria: Jes, tio estas bonega. Kion mi multe kaptas pri tio, estas kiel ni povas havi sufiĉe da memkonscio por senti sin kongruaj en ni mem. Kaj ni ankaŭ povas sperti disonancon ene de niaj individuaj memoj inter kiel ni sentas, kion ni pensas, kaj kia ni esperas, ke la rezulto estos. Do kiam ni interagas en rilatoj kun aliaj homoj, ĉu ĝi estas unu alia persono aŭ en teamo aŭ en grupa organizo, ju pli da homoj, des pli kompleksa ĝi fariĝas. Do kiel ni povas administri nian internan dialogon en signifoplena maniero alporti kongruecon en ni mem esperante havi nian intencon kongrui kun la efiko kiun ni havas sur niaj interagoj.

beth: Do se ni pensas pri ni mem kiel, frazo, kiun iuj uzis, "instrumentoj de ŝanĝo" tiam tio signifas, ke ĉiu situacio en kiun ni eniras, ni estas tiu ŝanco por ŝanĝo kaj ni estas tiu instrumento por tiel diri, tiu estaĵo kiu havas rektan influi ĉion ĉirkaŭ ni. Kio signifas, ke ni povas esti influataj por pli bone aŭ por malbono kaj estas al ni fari la decidon, kaj ĝi estas elekto ĉar ni havas tiujn kritikajn momentojn, kiam ni povas fari elektojn. Ni ne ĉiam konscias, ke ni havas elekton, ni pensas "mi ne havis alian elekton, mi devis fari tion, kion mi faris", sed fakte ju pli pligrandiĝas nia memkonscio, des pli ni komprenas nin, des pli ni kompreni niajn valorojn kaj kio estas vere grava por ni. Kaj tiam ni akordigas nian komunikadon kaj konduton kun tiu scio kaj konscio, tiam des pli da agentejo kaj kontrolo ni havas pri kiel ni influas aliajn situaciojn.

Ria: Bonege. Memoru, Beth, vi parolis en CMM kiel krei spacon kaj la takton kaj tempigon kaj kiom gravas ĉi tio.

beth: Jes, do mi ofte diras, ke tempo estas ĉio ĉar estas elemento de preteco aŭ praveco, kiu devas okazi por vi, la kunteksto, ankaŭ la alia partio, pri kiel kaj kiam vi okupiĝos. Kiam ni estas en tre ekscitita emocia stato, ni verŝajne ne estas niaj plej bonaj memoj, do verŝajne estas bona tempo fari paŝon malantaŭen kaj ne engaĝiĝi kun la alia ĉar nenio konstruiva eliros el ĝi. Nun, iuj homoj aĉetas en ventumilo, kaj ke necesas esti elfluado, kaj mi ne kontraŭas tion, mi pensas, ke ekzistas malsamaj manieroj trakti nian emocian esprimkapablon kaj la nivelon de emocieco kiun ni havas kaj kio estas konstrua. por tiu aparta situacio kun tiu aparta persono pri tiu aparta afero. Kaj tiam estas la takto. Nun mi venas el Novjorko kaj en Novjorko ni havas tre tre rapidan ritmon, kaj se estas 3-sekunda paŭzo en konversacio, tio signifas, ke estas mia vico kaj mi povas ensalti ĝuste tien. Kiam ni havas tre rapidan takton, kaj denove rapida estas juĝa - kion signifas rapida? kiam ni havas takton kiu sentas rapidan por la persono en la situacio, ni ankaŭ ne donas al ni mem aŭ al la alia partio tempon aŭ spacon por administri siajn proprajn emociojn, por vere pensi klare pri kio okazas kaj proponi sian plej bonan memon. gvidi al konstruaj procezoj kaj konstruaj rezultoj. Do, kion mi dirus, estas, ke en konfliktosituacioj, estas vere bone, se ni povas havi tiun konscion por malrapidigi la takton, fari paŝon malantaŭen kaj krei tiun spacon. Nun mi foje, por mi mem, mi bildigas realan fizikan spacon, fizikan spacon en mia brusta areo kie miaj emocioj estas, mia koro estas, kaj mi bildigas fizikan spacon inter mi mem kaj la alia persono. Kaj farante tion, tio helpas min fari paŝon malantaŭen, malfermi miajn brakojn supren, kaj vere krei tiun spacon anstataŭ esti tre streĉa fizike tenante miajn brakojn kaj bruston kune ĉar tio tenas min tre streĉa fizike. Mi volas esti malferma, kio signifas, ke mi devas fidi kaj esti vundebla kaj permesi al mi esti vundebla kaj fidi tion, kio okazas kun la alia.

Ria: Jes, tio vere resonas. Mi povas senti la spacon inter kaj tio, kion tio diras al mi, estas ke la prioritato estas la rilato, ke ĝi ne estas mi kontraŭ la alia, mi kontraŭ la mondo, ke mi estas en konstanta rilato kun homoj. Kaj foje mi volas esti 'malĝusta' ĉar mi volas ke estu ŝanco por iu alia diri sian veron, por ke ni venu al kreiva rezulto aŭ celo aŭ kreado kune. Kaj kompreneble, ne temas pri ĝusta aŭ malĝuste sed foje tion diras la menso. Estas sento de babilado kiu daŭras kaj ĝi ne temas pri leviĝi super la babilado aŭ ignori ĝin, sed ĝi estas konsciiĝi pri ĝi kaj tio estas parto de la dinamiko en nia homa tago al tagoj.

beth: Do mi pensas ke en iuj situacioj, ili estas tre varmigitaj kaj ili estas danĝeraj. Kaj ili estas danĝeraj ĉar homoj sentas sin minacataj, homoj sentas sin nesekuraj. Ni scias, ke se ni ŝaltas la novaĵojn ĉiutage, ni aŭdas multajn situaciojn kiel tio, kie vere ekzistas, kion mi dirus, estas manko de kompreno, manko de toleremo, kaj tiu spaco por kompreni aliajn kaj ne ekzistas. ne tiu deziro. Do kiam mi pensas pri sekureco kaj sekureco, mi pensas pri tio sur kelkaj malsamaj niveloj, unu estas, ke ni havas deziron kaj bezonon de fizika sekureco. Mi devas scii, ke kiam mi malfermas mian pordon por forlasi mian hejmon, mi estos sekura fizike. Estas emocia sekureco, mi devas scii, ke se mi lasas min esti vundebla al la alia, ke ili kompatos kaj prizorgos min kaj ne volos vundi min. Kaj mi bezonas scii tion mense, psikologie, ke mi ankaŭ havas sekurecon kaj sekurecon, ke mi riskas, ĉar mi sentas min sekura fari tion. Kaj bedaŭrinde foje ni atingas tian nivelon de varmeco, pro manko de pli bona termino, ke tiu sekureco estas vere tre malproksima kaj ni eĉ ne vidas kiel eblas atingi tiun spacon de sekureco. Do mi pensas, ke en iuj el tiaj situacioj, kaj ankaŭ ĉi tio estas kultura orientiĝo, depende de la kulturo ne estas sekure esti vizaĝo al vizaĝo kun iu alia kaj provi solvi tiun interkulturan konflikton. Ni ja devas havi fizikan spacon kaj ni devas havi iun aŭ iun grupon de homoj, kiuj estas tie kiel triaj faciligantoj de tia dialogo. Kaj dialogo estas tio, kion ni vere bezonas havi, kie ne nepre ni venas al decido pri tio, kion fari, ĉar ni ne estas pretaj fari tion. Ni devas vere malfermi tiun spacon por kompreni kaj havi triapartan faciligan procezon permesas la kundividon de informoj por profundigi komprenon, kaj la kundividon de informoj per tiu triapartia faciliganto tiel ĝi estas bongusta kaj komprenebla al aliaj. Plie, tipe, se ni estas ekscititaj kaj ni esprimas nin, ĝi kutime ne nur en konstrua maniero pri tio, kion mi bezonas, sed ĝi ankaŭ kondamnas la alian. Kaj la alia flanko ne volos aŭdi ajnan kondamnon de si mem ĉar ili sentas sin potenciale neŭtralaj ankaŭ al la alia flanko.

ridu: Jes. Kio resonas estas ĉi tiu ideo kaj praktiko de teni spacon, kaj mi tre amas tiun frazon – kiel teni spacon; kiel teni spacon por ni mem, kiel teni spacon por la alia kaj kiel teni spacon por la rilato kaj kio okazas. Kaj mi vere volas reliefigi ĉi tiun senton de agentejo kaj memkonscia peco ĉar ĝi estas praktiko kaj ĝi ne temas pri esti perfekta kaj ĝi temas nur pri ekzercado de kio okazas. Kiam mi pripensas al tiu momento, kiam mi estis 11-jara en dimanĉa lernejo dum mia enkonduko, nun kiel plenkreskulo, mi povas pripensi kaj vidi la kompleksecon de kelkaj sekundoj kaj povi malpaki tion en signifoplena maniero. Do nun mi konstruas ĉi tiun muskolon de memreflekto kaj introspekto, kaj foje ni foriros de situacioj sufiĉe konfuzitaj pri tio, kio ĵus okazis. Kaj povi demandi nin "Kio ĵus okazis? Kio okazas?”, ni ekzercas rigardi de malsamaj lensoj, kaj eble kiam ni povas meti sur la tablon, kiaj niaj kulturaj lensoj, kiaj estas niaj perspektivoj, kio estas socie akceptebla kaj kion mi defaŭlte, ni povas komenci internigi ĝin. kaj ŝanĝi ĝin en signifoplena maniero. Kaj foje kiam ni havas subitan ŝanĝon, povas esti repuŝo. Do ankaŭ teni spacon por tiu repuŝo, teni spacon por la konflikto. Kaj esence, pri kio ni parolas ĉi tie, estas lerni kiel esti en tiu spaco, kie ĝi estas malkomforta. Kaj tio postulas praktikon ĉar ĝi estas malkomforta, ĝi ne sentos sekura nepre, sed estas kiel ni tenas nin kiam ni spertas malkomforton.

beth: Do mi pensas pri nun en Usono kie multaj aferoj okazas kun rasa disiĝo, kiel kelkaj homoj nomus ĝin. Kaj se ni rigardas tutmonde ĉirkaŭ la mondo estas problemoj pri terorismo kaj kio okazas, kaj estas iuj vere malfacilaj konversacioj, kiuj devas okazi kaj ĝuste nun estas multe da reago kaj reaktiveco al ĝi kaj homoj volas rapide kulpigi. Kaj ili faras la kulpigon mi pensas pro sento provi eltrovi kio okazas kaj eltrovi kiel esti sekura. La kulpigo kompreneble kiel ni menciis pli frue, ne estas konstrua procezo ĉar anstataŭ kulpigi eble ni devas fari paŝon malantaŭen kaj provi kompreni. Kaj do devas esti multe pli da aŭskultado okazanta, devas esti la spaco por havi sekurecon kaj fidon kiel eble plej multe por havi ĉi tiujn malfacilajn konversaciojn. Nun ni ne sentos nin bone en la procezo de havi ĉar ni sentos nin fizike, mense, emocie elĉerpitaj de fari tion kaj eble nesekuraj. Do en tiuj situacioj, mi dirus, ke estas vere bone, ke 2 aferoj okazas. Do por 1 estas certe havi lertajn, trejni profesiulojn kiuj estas faciligantoj por vere povi teni tiun spacon kaj provizi tiom da sekureco kiel ili povas en la spaco. Sed denove, la homoj kiuj partoprenas ankaŭ devas preni respondecon por voli esti tie kaj teni tiun komunan spacon. La dua afero estas, en la ideala mondo, kiun ni povas krei – ĝi ne estas ekster nia atingo, ĉu ne estus mirinde se ni ĉiuj havus ian bazan lernadon kaj evoluon ĉirkaŭ ĉi tiuj specoj de kapabloj. Kion signifas vere koni nin mem? Kion signifas kompreni niajn valorojn kaj kio estas grava por ni? Kion signifas esti vere malavara por kompreni aliajn kaj ne salti kulpigi, sed fari paŝon malantaŭen kaj teni la spacon kaj teni la ideon, ke eble ili havas ion vere bonan por proponi? Eble estas io vere bona kaj valora en kiu tiu persono estas kaj vi ekkonas tiun homon. Kaj efektive, eble kiam mi ekkonas tiun personon, eble mi resonas kun tiu persono kaj eble ni havas multe pli da komuna ol mi pensis. Ĉar kvankam mi eble aspektas malsama ol vi, mi ankoraŭ kredas je multaj samaj bazaj principoj kaj kiel mi volas vivi mian vivon, kaj kiel mi volas, ke mia familio ankaŭ vivu siajn vivojn en tre sekura, amema medio. .

Ria: Jes. Do temas pri kunkreado de la ujo kaj kunkreado de la rilatoj, kaj ke ekzistas la lumo kaj ombro kiuj estas kontraŭaj flankoj de la sama monero. Ke tiel konstruemaj kiel ni estas, tiel brilaj kiel ni povas esti kiel homoj, ni same povas esti same detruaj kaj danĝeraj por ni mem kaj por nia komunumo. Do jen ni estas, en ĉi tiu mondo, mi scias, ke ekzistas kelkaj arboj, kiuj kreskas tiel altaj kiel iliaj radikoj profundiĝas, kaj do kiel ni kiel homoj kuniĝas kaj povas sufiĉe atenton kaj doni sufiĉe da ni mem por teni? ĉi tiujn paradoksojn kaj esence administri ilin. Kaj aŭskultado estas vere bonega komenco, ĝi ankaŭ estas tre malfacila kaj valoras; estas io tiel valora en nur aŭskultado. Kaj kion ni diris pli frue, pri kio mi pensis, estas ke mi vere kredas havi konsilion, kaj mi ankaŭ kredas je terapiistoj, ke ekzistas profesiuloj tie, kiuj estas pagataj por aŭskulti kaj vere aŭdi. Kaj ili trapasas ĉi tiun tutan trejnadon por vere teni sekuran spacon en ujo por ĉiu individua persono tiel ke kiam ni estas en emocia krizo, kiam ni spertas kaoson kaj ni devas movi niajn proprajn energiojn por esti respondeca prizorgi nin. , iri al nia konsilio, iri al nia individua sekura spaco, al niaj intimaj amikoj kaj familioj kaj kolegoj, al pagitaj profesiuloj – ĉu ĝi estas vivtrejnisto aŭ terapiisto aŭ maniero konsoli nin.

beth: Do vi diras konsilio kaj mi pensas, ĉu ni rigardas malsamajn kulturojn tra la mondo kaj malsamajn tradiciojn el la tuta mondo. Estas tia provizo tra la mondo, ili estas nur nomataj malsamaj aferoj en malsamaj lokoj. En Usono ni emas havi emon al terapio kaj terapiistoj, en kelkaj lokoj ili ne havas ĉar ĝi estas simbolo aŭ signo de emocia malforteco do ili ne volus fari tion, kaj tio certe ne estas kion ni instigas. Kion ni instigas tamen estas eltrovi kie akiri tiun konsilion kaj tiun gvidadon kiu helpos vin esti en tiu sekura spaco. Kiam mi pensas pri aŭskultado, mi pensas pri tiom da malsamaj niveloj kaj por kio ni aŭskultas, kaj unu el la disvolvaj areoj kiujn ni lernis en la kampo de konfliktosolvado estas la ideo aŭskulti por bezonoj kaj do ni povas diri multon. de malsamaj aferoj kaj mi faras paŝon malantaŭen tra mia trejnado kaj mi diras “Kio vere okazas ĉi tie? Kion ili vere diras? Kion ili vere bezonas?” Fine de la tago, se estas unu afero, kiun mi povus fari por disvolvi bonan rilaton kun ĉi tiu persono kaj montri profundan komprenon, mi devas kompreni, kion ili bezonas, mi devas kompreni tion kaj poste eltrovi manierojn renkonti tiun bezonon ĉar iuj el ni estas tre dikaj en tio, kion ni diras, sed kutime ni ne parolas je la nivelo de bezonoj, ĉar tio signifas, ke ni estas vundeblaj, ni malfermiĝas. Aliaj, kaj precipe en konfliktaj situacioj, ĉiuj el ni povas esti en la situacio, kie ni ne parolas kaj ni nur ŝaŭmas kaj kulpigas kaj vere nur diras aferojn, kiuj ne vere kondukos nin kien ni volas iri. Do, tiom da fojoj mi povas esti mi mem aŭ vidi aliajn homojn en situacioj kaj en niaj kapoj ni diras "Ne, ne iru tien", sed efektive ni iras ĝuste tien, pro niaj kutimoj ni simple eniras tiun kaptilon. kvankam ni scias je unu nivelo, ke ĝi ne kondukos nin kien ni volas esti.

La alia afero, pri kiu ni parolis pli frue, la tuta ideo pri konstrua kaj detrua kaj vi donis belan analogion de la arboj havantaj radikojn same profundajn kiel altajn, estas bela kaj iom timiga samtempe, ĉar se ni povas esti. tiel bona kaj tiel konstrua, tio signifas, ke ni havas la potencialon esti tiel detruaj kaj fari aferojn, kiujn mi pensas, ke ni bedaŭras profunde. Do vere lernante kiel administri por ke ni ne iru tien, ni eble surfaros tien sed ne profunde tie ĉar ni eble atingos punkton de preskaŭ nereveno kaj ni faros aferojn, kiujn ni bedaŭros dum niaj tutaj vivoj kaj demandu kial ni faris tion kaj kial ni diris tion, kiam fakte ne estis nia intenco fari tion aŭ ni ne vere volis kaŭzi tian damaĝon. Ni eble pensis, ke ni faris en la momento ĉar ni estis tiel emociaj, sed fakte se ni vere iras al la profunda sento de kiu ni estas, tio ne estas tio, kion ni vere volis krei en la mondo.

Ria: Jes. Temas pri nivelo de eble matureco por povi veni al loko kie kiam ni havas ĉi tiujn fortajn instigojn de emocia reago, temas pri povi krei tiun spacon por povi movi ĝin mem, por esti respondeca pri ĝi. Kaj foje ĝi estas sistema afero, ĝi povas esti kultura afero kie kiam ni projekcias kio okazas por ni mem, kaj tio ofte okazas kiam ni kulpigas, la kialo kial ni kulpigas aliajn homojn estas ĉar estas tro malkomforte teni ĝin en ni mem, diri "Eble mi estas parto de ĉi tiu problemo." Kaj tiam estas pli facile puŝi la problemon al iu alia, por ke ni povu senti bone, ĉar ni estas en stato de angoro, kaj ni estas en stato de malkomforto. Kaj parto de ĉi tio estas lerni ke esti malkomforta kaj havi malkomforton kaj havi konflikton estas normala kaj eble ni eĉ povas preterpasi ĉi tiun reakcian spacon en atenditan. Ne estas se ĉi tio okazas, estas kiam ĉi tio okazas kiel mi povas plej bone administri ĝin, kiel mi povas esti mia plej bona memo; kaj veni preta.

beth: Mi ankaŭ pensis pri la paradokso, kiun vi antaŭe menciis, kiel kulpigi aliajn sed samtempe ankaŭ voli ke aliaj retenu kaj brakumu nin en sekura maniero. Do ni foje forpuŝas tion, kion ni vere volas en tiuj situacioj, inkluzive de ni mem, ke ni neas nin mem aŭ ridindigas nin, kiam fakte ni ankaŭ volas, ke ni mem povu aperi kaj aperi bone en tiu situacio.

Ria: Jes. Do estas multo pri kio ni parolis ĉi tie kaj mi pensas, ke estus vere bone malfermi la linion baldaŭ kaj aŭdi kelkajn demandojn, kiujn eble niaj aŭskultantoj havas.

beth: Bonega ideo. Do mi volas danki ĉiujn pro aŭskultado hodiaŭ kaj ni esperas aŭdi de vi, kaj se ne ĉe la fino de ĉi tiu radiovoko, tiam eble alian fojon. Dankegon.