Межкультурная коммуникация и компетентность
Межкультурный «Коммуникация и компетентность» на радио ICERM в эфире в субботу, 6 августа 2016 г., в 2:XNUMX по восточному времени (Нью-Йорк).
Серия летних лекций 2016 г.
Тема: «Межкультурная коммуникация и компетентность»
Приглашенные лекторы:
Бет Фишер-Йошида, доктор философии (CCS), Президент и генеральный директор Фишер Йошида Интернэшнл, ООО; Директор и факультет магистра наук в области переговоров и разрешения конфликтов, а также соисполнительный директор Продвинутого консорциума по сотрудничеству, конфликтам и сложности (AC4) Института Земли, оба в Колумбийском университете; и директор молодежной программы мира и безопасности в AC4.
Риа Йошида, Массачусетс, Директор по коммуникациям в Фишер Йошида Интернэшнл.
Стенограмма лекции
Риас: Привет! Меня зовут Риа Ёсида.
Бет: И я Бет Фишер-Йошида, и сегодня мы хотели бы поговорить с вами о сфере межкультурных конфликтов и использовать опыт, который мы получили либо лично в нашей собственной работе и жизни по всему миру, либо в рабочее место и наша работа с клиентами. И это может быть на нескольких разных уровнях, один может быть на индивидуальном уровне с клиентами, где мы работаем с ними в рамках сценария коучинга. Другой может быть на организационном уровне, когда мы работаем с очень разнообразными или мультикультурными командами. И третья область может быть связана с тем, что мы работали в сообществах, где есть разные группы людей, которые придают разное значение членству в этом сообществе.
Итак, как мы знаем, мир становится меньше, общения все больше, мобильности больше. Люди могут взаимодействовать с другими людьми на более регулярной основе, гораздо чаще, чем когда-либо прежде. И кое-что из этого чудесно, богато и захватывающе, и это приносит столько разнообразия, возможностей для творчества, совместного решения проблем, множества точек зрения и так далее. И, с другой стороны, это также возможность возникновения множества конфликтов, потому что, возможно, чья-то точка зрения не совпадает с вашей, и вы с ней не согласны и не согласны с ней. Или, может быть, чей-то образ жизни отличается от вашего, и вы снова с этим не согласны, и, возможно, у вас другой набор ценностей и так далее.
Поэтому мы хотели бы рассмотреть пару более реалистичных примеров того, что на самом деле произошло, а затем сделать шаг назад и использовать некоторые инструменты и структуры, которые мы склонны использовать в нашей работе и нашей жизни, чтобы изучить некоторые из этих ситуаций. более тщательно. Так что, может быть, мы могли бы начать с того, что Риа привела пример того, как вы выросли и в США, и в Японии, и, возможно, что-то, что с вами произошло, стало примером межкультурного конфликта.
Риас: Конечно. Я помню, когда мне было 11 лет, я впервые переехал в США из Японии. Это было в воскресной школе, мы ходили по классу, знакомились, и подошла моя очередь, и я сказал: «Привет, меня зовут Риа, и я не очень умная». Это был ответ 11-летнего ребенка на автопилоте во введении, и теперь, размышляя об этом, я понимаю, что ценности в Японии заключаются в смирении и чувстве смирения, чего я и пытался достичь. Но вместо этого мои одноклассники ответили жалостью: «Ой, она не думает, что она умная». И был момент, когда я почувствовал себя зависшим во времени и усвоил: «О, я больше не нахожусь в той же среде. Не существует одинаковых систем ценностей и их последствий», и мне пришлось переоценить свою ситуацию и заметить, что существует культурная разница.
Бет: Очень хороший пример, интересно. Мне вот интересно, когда вы это испытали, вы не получили того ответа, которого ожидали, вы не получили того ответа, который вы получили бы в Японии, а в Японии это, вероятно, была бы одна из похвал: «О, , посмотрите, какая она скромная, какой чудесный ребенок; вместо этого вы получили жалость. И затем, что вы думаете об этом с точки зрения своих чувств и ответов других студентов.
Риас: Итак, был момент, когда я почувствовал отделение от себя и других. И мне отчаянно хотелось общаться с одноклассниками. Что помимо культурных ценностей японцев или американцев, существует человеческая потребность хотеть общаться с другими людьми. И все же со мной происходил этот внутренний диалог, конфликт, в котором я чувствовал: «Эти люди меня не понимают», а также: «Что я только что сделал не так?»
Бет: Интересный. Итак, вы сказали довольно много вещей, которые мне хотелось бы немного раскрыть по мере продвижения вперед. Итак, во-первых, вы почувствовали отделение от себя, а также отделение от других людей, и как люди, мы, как сказали некоторые люди, социальные животные, социальные существа, в которых у нас есть потребность. Одна из выявленных потребностей, которую определили разные люди, представляет собой ряд потребностей, универсальных в целом и конкретных, которые мы должны связывать, принадлежать, быть с другими, а это означает быть признанными, быть признанными, чтобы нас ценили. , чтобы сказать правильную вещь. И это интерактивная реакция, когда мы говорим или делаем что-то, хотим вызвать определенную реакцию со стороны других, которая заставляет нас чувствовать себя хорошо о себе, о наших отношениях, о мире, в котором мы находимся, а затем это, в свою очередь, вызывает последующую реакцию со стороны нас; но ты этого не понял. Иногда люди, любой из нас, в таких ситуациях могут очень быстро судить и обвинять, и эта вина может проявляться в разных формах. Один может винить другого: «Что с ними не так? Разве они не знают, что должны реагировать определенным образом? Разве они не знают, что должны узнать меня и сказать: «Ого, какая она скромная». Разве они не знают, что именно это и должно произойти?» Вы также сказали: «Может быть, со мной что-то не так», поэтому иногда мы перекладываем эту вину на себя и говорим: «Мы недостаточно хороши. Мы не правы. Мы не знаем, что происходит». Это снижает нашу самооценку, и на это возникают разные реакции. И, конечно же, во многих ситуациях мы обвиняем обоих: мы обвиняем другого и обвиняем себя, создавая не очень приятный сценарий в этой ситуации.
Риас: Да. Существует уровень конфликта, который происходит на нескольких уровнях – как внутреннем, так и внешнем – и они не являются взаимоисключающими. Конфликт имеет множество способов войти в сценарий и пережить его.
Бет: Истинный. И поэтому, когда мы произносим слово «конфликт», иногда люди реагируют на это из-за нашего собственного дискомфорта при управлении конфликтом. И я бы сказал: «Сколько людей любят конфликты?» и, по сути, никто бы не поднял руку, если бы я когда-нибудь задал этот вопрос. И я думаю, что есть несколько причин, почему; Во-первых, мы не знаем, как управлять конфликтами как повседневным инструментом. У нас есть конфликты, у всех есть конфликты, и мы не знаем, как ими управлять, а это значит, что они не заканчиваются хорошо, а это значит, что мы разрушаем или повреждаем наши отношения и поэтому, естественно, хотим иметь пару техник, избегая их, подавляя их и просто полностью держась от них подальше. Или можно придумать рефрен конфликтной ситуации, скажем: «Вы знаете, здесь что-то происходит. Это неприятно, и я собираюсь найти способ почувствовать себя лучше в этой ситуации и использовать вскрытие этих конфликтов как возможность создать хороший конфликт или конструктивный конфликт». Поэтому я думаю, что именно здесь у нас есть возможность дифференцировать конструктивный конфликт, то есть конструктивный процесс разрешения конфликта, ведущий к конструктивному результату. Либо деструктивный процесс управления конфликтной ситуацией, приводящий к деструктивному исходу. И поэтому, возможно, мы сможем немного изучить это после того, как рассмотрим еще пару примеров ситуаций.
Итак, вы привели пример личной ситуации. Я приведу пример организационной ситуации. Так что во многом в работе, которую мы с Рией делаем, мы работаем с мультикультурными командами внутри транснациональных мультикультурных организаций. Иногда ситуация еще больше усугубляется, когда добавляются другие уровни сложности, например, личные встречи или виртуальные команды. Как мы знаем, в сфере общения так много всего, что происходит невербально, с мимикой, жестами и т. д., что теряется, когда вы находитесь в виртуальном пространстве, а затем приобретает совершенно новый вид, когда это происходит только в виртуальной реальности. пишете, и у вас там даже нет дополнительных измерений тона голоса. Конечно, я даже не упомянул обо всех языковых сложностях, которые случаются: даже если вы говорите на одном и том же «языке», вы можете использовать разные слова, чтобы выразить себя, и это имеет совершенно другой путь.
Итак, вы хотите подумать об организации, мы думаем о мультикультурной команде, и теперь в вашей команде, скажем так, 6 человек. У вас есть 6 участников, которые принадлежат к очень разным культурам и культурным ориентациям, а это означает, что они приносят с собой совершенно другой набор того, что значит быть в организации, что значит работать, что значит быть в организации. команды, и чего я ожидаю от других членов команды. Итак, как показывает наш опыт, очень часто команды в начале объединения не садятся и не говорят: «Знаете что, давайте посмотрим, как мы будем работать вместе. Как мы будем управлять нашим общением? Как мы будем справляться, если у нас возникнут разногласия? Что мы будем делать? И как мы будем принимать решения?» Поскольку об этом прямо не говорится и данные рекомендации не пересматриваются, существует множество возможностей для возникновения конфликтных ситуаций.
У нас есть несколько различных измерений, которые мы использовали, и есть замечательный справочник «Энциклопедия межкультурной компетентности SAGE», и нам с Рией посчастливилось быть приглашенными сделать пару материалов для него. В одной из наших статей мы рассмотрели несколько различных измерений, собранных из разных источников, и выделили около 12 из них. Я не собираюсь описывать их все, но есть пара, которая может оказаться полезной для изучения некоторых из этих ситуаций. Например, избегание неопределенности: существуют некоторые культурные ориентации, которым двусмысленность более комфортна, чем другим. В Скоординированном управлении смыслом, называемом СММ, существует концепция одного из принципов тайны, и у всех нас есть разные уровни индивидуально и культурно относительно того, с какой степенью двусмысленности или с какой степенью загадки нам комфортно иметь дело. И после этого мы как бы переходим через край и говорим: «Хватит. Я больше не могу с этим мириться». Таким образом, некоторым людям, у которых очень низкий уровень избегания неопределенности, может потребоваться очень тщательно составленный план, повестка дня и график, и чтобы все было действительно определено заранее перед встречей. Для других избегающих высокой неопределенности: «Знаете, давайте просто плывем по течению. Мы знаем, что нам придется иметь дело с определенными темами, просто посмотрим, что получится в этой ситуации». Ну, можете ли вы представить, что вы сидите в комнате, и есть кто-то, кто действительно хочет очень жесткой повестки дня, и кто-то еще, кто на самом деле сопротивляется жесткой повестке дня и хочет быть больше в потоке и быть более открытым. Что там произойдет, если у них не будет такого разговора о том, как мы собираемся устанавливать повестку дня, как мы будем принимать решения и так далее.
Риас: Да! Я думаю, что это действительно важные моменты: мы многогранны индивидуально и коллективно, и иногда парадоксально, что противоположное может существовать и совпадать. И это, как вы упомянули, дает возможность для большего творчества, большего разнообразия, а также создает больше возможностей для возникновения конфликтов. И рассматривать это как возможность для перемен, как возможность для расширения. Одна из вещей, которую я хотел бы подчеркнуть, — это когда мы управляем уровнями нетерпимости внутри себя и уровнями тревоги, и часто мы быстро реагируем, быстро реагируем, потому что тревога, которую мы испытываем, невыносима. И особенно если у нас не так много слов по этим темам, они могут произойти между людьми за считанные секунды. И есть уровень поверхностного разговора, и есть мета-разговор. В метамире между людьми постоянно происходит невербальное общение, мы не будем слишком углубляться в его философию, потому что мы хотим больше рассмотреть инструмент и то, как управлять этими ситуациями.
Бет: Верно. Итак, я также думаю, что если мы хотим немного усложнить ситуацию, что, если мы добавим целое измерение дистанции власти? Кто имеет право решать, что нам делать? Есть ли у нас повестка дня? Или мы следуем возникновению и течению того, что происходит в данный момент? И в зависимости от того, какую культурную ориентацию вы имеете в отношении дистанции власти, вы можете подумать: «Хорошо, если это высокая дистанция власти, то на самом деле не имеет значения, что я думаю или что меня волнует, потому что мне приходится доводить это до сведения более высокого авторитета в комнате. » Если вы придерживаетесь низкой дистанции власти, то это примерно так: «Мы все в этом вместе, и у нас всех есть возможность принимать решения вместе». И опять же, когда у вас возникает этот конфликт, когда человек, обладающий высшим авторитетом или властью, думает, что он или она будет принимать эти решения, но затем ему бросает вызов или он воспринимает это как вызов со стороны кого-то другого, когда они не ожидал, что кто-то еще выскажет свое мнение о вещах, тогда у нас есть другие ситуации.
Я также хотел представить третий контекст того, где могут возникать эти межкультурные конфликты, а именно в сообществах. И это одна из вещей, которые происходят в мире, и это не означает, что это происходит во всех частях мира, но в целом, и я знаю это из своего собственного опыта, когда я рос в одном и том же районе в течение многих лет, пока я не поехал в колледже по сравнению с сейчас, когда у вас повышенный уровень мобильности по ряду причин. Это может быть потому, что у нас есть ситуации с беженцами, у нас есть мобильность внутри культуры и так далее. Все больше и больше случаев, когда люди разного происхождения, разных этнических групп, разных ориентаций живут в одном и том же сообществе. И поэтому это может быть что-то столь же тонкое, как различные запахи приготовления пищи, которые действительно могут побудить соседей действительно попасть в конфликтные ситуации, потому что им не нравятся, они не привыкли и осуждают запахи приготовления пищи, исходящие из соседской квартиры. Или у нас может быть район, где есть общественное пространство, такое как парк или общественный центр, или просто сами улицы, и люди имеют разные взгляды на то, что значит делить это пространство и кто имеет права на это пространство. , и как мы заботимся об этом пространстве и кто за это несет ответственность? Теперь я помню, что я вырос в Нью-Йорке, и вы заботились о своей квартире, и у вас был кто-то, кто присматривал за зданием, улицами и так далее, по сути, улицы на самом деле не были ничьей территорией. А потом, когда я жил в Японии, мне было так интересно, как люди собирались вместе – я думаю, раз в месяц или два раза в месяц – чтобы добровольно пойти и убрать местный парк. И я помню, как меня это очень поразило, потому что я подумал: «Ух ты. Прежде всего, как они заставляют людей это делать?» и все так делали, поэтому я задался вопросом: «Должен ли я тоже это сделать, я тоже часть этого сообщества, или я могу использовать оправдание, что не принадлежу к этой культуре?» И я думаю, что в некоторых случаях я делал это чисто, а в некоторых случаях я использовал свои культурные различия, чтобы не делать этого. Итак, существует множество разных способов взглянуть на контекст, существуют разные рамки того, как мы можем его понять. Если у нас есть мышление, что мы обязаны сделать шаг назад и понять.
Риас: Итак, исходя из ваших знаний о различных межкультурных факторах, таких как ценности и другие аспекты, как вы думаете, почему это произошло именно так? Как японцы собрались вместе в группу и как культурные различия в Америке или ваш опыт в Нью-Йорке проявились так, как это произошло?
Бет: Итак, есть пара причин, и я думаю, что не бывает так, что вдруг это становится нормой. Это часть нашей образовательной системы, часть того, что вы узнаете в школе о том, что значит быть полезным членом общества. Это также то, чему вас учат в вашей семье, каковы ценности. Это то, чему вас учат в вашем районе, и это не только то, чему вас намеренно учат, но и то, что вы наблюдаете. Поэтому, если вы наблюдаете, как кто-то открывает обертку от конфеты и бросает ее на пол, или вы видите, что эта обертка от конфет попадает в корзину для мусора, или если поблизости нет корзины для мусора, вы наблюдаете, как кто-то кладет эту обертку в свой карман. чтобы потом выбросить в корзину для мусора, тогда вы учитесь. Вы узнаете, каковы социальные нормы, что должно и не должно быть. Вы изучаете моральный кодекс, свои поведенческие этические кодексы в этой ситуации. Так происходит, когда вы очень молоды, я думаю, это просто часть вашей ткани, того, кто вы есть. И вот, например, в Японии, более коллективистском, восточном обществе, больше верят, что общее пространство — это общее пространство, и так далее, поэтому я думаю, что люди действительно выходят вперед. Я не говорю, что это идеалистический мир, потому что есть также общие пространства, на которые никто не претендует, и в которых я видел много мусора, например, когда мы ходили в поход на склон горы, и я помню, как нашел в себе большое противоречие происходящего, потому что я подумал, почему в этом помещении никто не убирает, что это место и они убирают мусор; тогда как в других пространствах люди думают, что каждый играет свою роль. Это то, что я замечаю, и поэтому, когда я вернулся в США, когда я вернулся в США, чтобы жить, и когда я вернулся в США, чтобы посетить, я стал больше осознавать такого рода поведение, я стал больше осознавать общего пространства, которым я не был раньше.
Риас: Это действительно интересно. Таким образом, многие вещи, с которыми мы сталкиваемся изо дня в день, имеют огромную системную основу. Для многих наших слушателей это может быть немного ошеломляющим. Какими инструментами мы можем воспользоваться прямо сейчас, чтобы помочь нашим слушателям разобраться в конфликтной ситуации, с которой они могут столкнуться на работе, в личной жизни или в обществе?
Бет: Итак, пара вещей. Спасибо, что задали этот вопрос. Итак, одна из идей — подумать о том, о чем я упоминал ранее, о СММ — скоординированном управлении смыслом. Один из основных принципов здесь заключается в том, что мы создаем наши миры, мы создаем наши социальные миры. Итак, если мы сделали что-то, что создало неприятную ситуацию, это означает, что у нас также есть возможность изменить эту ситуацию и сделать ее хорошей. Итак, у нас есть чувство свободы воли, конечно, есть такие обстоятельства, как другие люди, контекст, в котором мы находимся в сообществе, и так далее, которые влияют на то, сколько свободы воли или контроля мы действительно имеем, чтобы изменить ситуацию; но у нас это есть.
Итак, ранее я упомянул один из трех принципов тайны, который связан с двусмысленностью и неопределенностью, на которые мы можем обернуться и сказать, знаете что, к этому также можно подойти с любопытством, мы можем сказать: «Ух ты, почему это так?» это происходит так, как происходит?» или «Хм, интересно, интересно, почему мы ожидали, что это произойдет, а вместо этого произошло это». Это целая ориентация на любопытство, а не на суждение и переживания через неуверенность.
Второй принцип – согласованность. Каждый из нас, как людей, пытается понять, мы пытаемся осмыслить наши ситуации, мы хотим знать, безопасно ли это или небезопасно, мы хотим понять, что это значит для меня? Как это влияет на меня? Как это влияет на мою жизнь? Как это повлияет на выбор, который мне нужно сделать? Нам не нравится диссонанс, нам не нравится, когда у нас нет связности, поэтому мы всегда стремимся разобраться в вещах и наших ситуациях, всегда стремимся разобраться в нашем взаимодействии с другими; что приводит к третьему принципу координации. Люди, как мы упоминали ранее, являются социальными существами и должны находиться в отношениях друг с другом; отношения имеют решающее значение. А это значит, что мы должны танцевать под одну и ту же дудку, мы не хотим наступать друг другу на ноги, мы хотим быть в координации, в синхронизации с другими, чтобы вместе создавать общий смысл. И когда я сообщаю что-то кому-то, кроме меня, я хочу, чтобы они поняли то, что я сказал, так, как я хочу, чтобы меня поняли. Когда у нас нет координации, возможно, в отношениях слишком много тайны, тогда у нас нет последовательности. Таким образом, все три принципа взаимодействуют друг с другом.
Риас: Да, это здорово. Что я больше всего понимаю в этом, так это то, как мы можем иметь достаточно самосознания, чтобы чувствовать себя конгруэнтными внутри себя. И мы также можем испытывать внутри себя диссонанс между тем, что мы чувствуем, что мы думаем и каким, как мы надеемся, будет результат. Поэтому, когда мы взаимодействуем во взаимоотношениях с другими людьми, будь то один человек, команда или групповая организация, чем больше людей, тем сложнее это становится. Итак, как мы можем осмысленно управлять нашим внутренним диалогом, чтобы добиться согласия внутри себя в надежде, что наши намерения будут соответствовать влиянию, которое мы оказываем на наши взаимодействия.
Бет: Итак, если мы думаем о себе как о «инструментах перемен», как говорят некоторые, то это означает, что в каждой ситуации, в которую мы попадаем, мы представляем собой возможность для перемен, и мы, так сказать, этот инструмент, существо, имеющее прямое влияние. влияние на все вокруг нас. Это означает, что на нас можно повлиять как в лучшую, так и в худшую сторону, и нам решать, и это выбор, потому что у нас действительно бывают критические моменты, когда мы можем сделать выбор. Мы не всегда осознаём, что у нас есть выбор, мы думаем: «У меня не было другого выбора, я должен был сделать то, что сделал», но на самом деле, чем больше наше самосознание, тем больше мы понимаем себя, тем больше мы понять наши ценности и то, что действительно важно для нас. И затем мы согласовываем наше общение и поведение с этими знаниями и осознанием, тем больше у нас свободы действий и контроля над тем, как мы влияем на другие ситуации.
Риас: Большой. Помните, Бет, в ШМ вы говорили о том, как создавать пространство, темп и время, и насколько это важно.
Бет: Да, поэтому я часто говорю, что время решает все, потому что существует элемент готовности или правильности, который должен произойти для вас, контекста, а также другой стороны, относительно того, как и когда вы собираетесь взаимодействовать. Когда мы находимся в очень горячем эмоциональном состоянии, мы, вероятно, не в лучшем состоянии, поэтому, вероятно, сейчас самое время сделать шаг назад и не взаимодействовать с другим человеком, потому что из этого не выйдет ничего конструктивного. Некоторые люди действительно покупаются на то, чтобы дать волю, и что это необходимо, и я не против этого, я думаю, что существуют разные способы справиться с нашей эмоциональной выразительностью, уровнем эмоциональности, который у нас есть, и тем, что является конструктивным. для этой конкретной ситуации с этим конкретным человеком по этому конкретному вопросу. И еще есть темп. Я родом из Нью-Йорка, и в Нью-Йорке у нас очень-очень быстрый темп, и если в разговоре возникает трехсекундная пауза, это означает, что сейчас моя очередь, и я могу сразу же приступить к делу. Когда у нас очень быстрый темп, и опять же, скорость осуждает – что значит быстрота? когда у нас есть темп, который кажется быстрым для человека в ситуации, мы также не даем себе или другой стороне времени или пространства, чтобы управлять своими эмоциями, действительно ясно думать о том, что происходит, и проявлять себя с лучшей стороны. вести к конструктивным процессам и конструктивным результатам. Итак, я бы сказал, что в конфликтных ситуациях действительно хорошо, если у нас есть осознание, позволяющее замедлить темп, сделать шаг назад и создать это пространство. Теперь я иногда для себя визуализирую реальное физическое пространство, физическое пространство в области груди, где находятся мои эмоции, мое сердце, и я визуализирую физическое пространство между мной и другим человеком. И делая это, это помогает мне сделать шаг назад, раскрыть руки и по-настоящему создать это пространство вместо того, чтобы быть очень напряженным физически, сжимая руки и грудь вместе, потому что это удерживает меня очень напряженным физически. Я хочу быть открытым, а это значит, что я должен доверять и быть уязвимым, позволять себе быть уязвимым и доверять тому, что происходит с другим.
Риас: Да, это действительно находит отклик. Я чувствую пространство между ними, и это говорит мне о том, что приоритетом являются отношения, что я не против другого, я против мира, что я нахожусь в постоянных отношениях с людьми. И иногда мне хочется быть «неправым», потому что я хочу, чтобы у кого-то другого была возможность высказать свою правду, чтобы мы вместе пришли к творческому результату, цели или созиданию. И, конечно, дело не в том, правильно или неправильно, но иногда именно это говорит разум. Существует ощущение, что продолжается болтовня, и речь идет не о том, чтобы подняться над болтовней или игнорировать ее, а о том, чтобы осознать ее, и это часть динамики нашей повседневной человеческой жизни.
Бет: Так что я думаю, что в некоторых ситуациях они очень горячие и опасные. И они опасны, потому что люди чувствуют угрозу, люди чувствуют себя небезопасно. Мы знаем, что если мы в любой момент включим новости, мы услышим множество ситуаций, например, о том, что на самом деле, я бы сказал, это отсутствие понимания, отсутствие терпимости и пространство для понимания других, но Это не то желание. Поэтому, когда я думаю о безопасности и защищенности, я думаю об этом на нескольких разных уровнях. Первый из них заключается в том, что у нас есть желание и потребность в физической безопасности. Мне нужно знать, что когда я открою дверь, чтобы выйти из дома, я буду в физической безопасности. Есть эмоциональная безопасность, мне нужно знать, что, если я позволю себе быть уязвимым по отношению к другим, они проявят сострадание, позаботятся обо мне и не захотят причинить мне боль. И мне нужно знать мысленно, психологически, что у меня также есть безопасность и защищенность, что я иду на риск, потому что чувствую себя в безопасности. И, к сожалению, иногда мы доходим до такого уровня накала, из-за отсутствия лучшего термина, что эта безопасность действительно очень далека, и мы даже не понимаем, как можно добраться до этого пространства безопасности. Поэтому я думаю, что в некоторых подобных ситуациях, а также это тоже культурная ориентация, в зависимости от культуры небезопасно находиться лицом к лицу с кем-то еще и пытаться разрешить этот межкультурный конфликт. Нам действительно необходимо иметь физическое пространство, и нам нужен кто-то или группа людей, которые будут присутствовать в качестве сторонних посредников в таком диалоге. И диалог – это то, что нам действительно нужно, чтобы мы не обязательно принимали решение о том, что делать, потому что мы не готовы к этому. Нам нужно по-настоящему открыть это пространство для понимания, и наличие процесса содействия со стороны третьей стороны позволит обмениваться информацией для углубления понимания, а также обмениваться информацией через этого посредника со стороны, чтобы она была приемлемой и понятной для других. Плюс, как правило, если мы разгорячены и выражаем свои мысли, это обычно не только конструктивно в отношении того, что мне нужно, но и осуждение другого. И другая сторона не захочет слышать никакого осуждения в свой адрес, потому что она также потенциально нейтральна по отношению к другой стороне.
Смех: Да. Что вызывает отклик, так это идея и практика удержания пространства, и мне очень нравится эта фраза – как удерживать пространство; как сохранить пространство для себя, как сохранить пространство для другого и как сохранить пространство для отношений и того, что происходит. И я действительно хочу подчеркнуть это чувство свободы воли и самосознания, потому что это практика, и речь не идет о том, чтобы быть совершенным, а просто о практике того, что происходит. Когда я вспоминаю тот момент, когда мне было 11 лет в воскресной школе во время моего знакомства, теперь, будучи взрослым, я могу вспомнить и увидеть сложность нескольких секунд и иметь возможность распаковать это осмысленным образом. Итак, теперь я наращиваю мышцы саморефлексии и самоанализа, и иногда мы уходим из ситуаций, совершенно не понимая того, что только что произошло. И иметь возможность спросить себя: «Что только что произошло? Что происходит?», мы тренируемся смотреть с разных точек зрения, и, возможно, когда мы сможем изложить наши культурные линзы, каковы наши точки зрения, что социально приемлемо, а что я не выполнил по умолчанию, мы сможем начать усваивать это. и изменить его осмысленным образом. И иногда, когда у нас происходят внезапные изменения, мы можем отбросить их назад. Таким образом, чтобы также сохранить место для этого отпора, чтобы сохранить место для конфликта. И, по сути, мы здесь говорим о том, как научиться просто находиться в том пространстве, где некомфортно. И это требует практики, потому что это неудобно, не обязательно будет чувствовать себя в безопасности, но это то, как мы держим себя, когда испытываем дискомфорт.
Бет: Итак, я думаю о том, что сейчас происходит в США, где существует множество проблем, связанных с расовым разделением, как некоторые люди это называют. И если мы посмотрим глобально на весь мир, то возникнут проблемы терроризма и того, что происходит, и есть некоторые действительно трудные разговоры, которые необходимо провести, и прямо сейчас на это очень много реакций и реактивностей, и люди хотят быстро обвинить. И они обвиняют, я думаю, из чувства попытки выяснить, что происходит, и понять, как обезопасить себя. Обвинение, как мы уже упоминали ранее, конечно, не является конструктивным процессом, потому что вместо того, чтобы обвинять, возможно, нам нужно сделать шаг назад и попытаться понять. И поэтому необходимо гораздо больше слушать, должно быть пространство, чтобы обеспечить максимальную безопасность и доверие для ведения этих трудных разговоров. Теперь мы не будем чувствовать себя хорошо в процессе обладания, потому что будем чувствовать себя физически, умственно, эмоционально истощенными из-за этого и, возможно, небезопасными. Итак, в таких ситуациях я бы сказал, что действительно хорошо, если произойдут две вещи. Итак, для 2 обязательно нужно иметь квалифицированных, обученных профессионалов, которые будут координаторами, чтобы действительно быть в состоянии удерживать это пространство и обеспечивать как можно большую безопасность в этом пространстве. Но опять же, люди, которые участвуют, также должны взять на себя ответственность, чтобы захотеть быть там и сохранить это общее пространство. Во-вторых, в идеальном мире, который мы можем создать, он не за пределами нашей досягаемости, было бы замечательно, если бы у всех нас было какое-то фундаментальное обучение и развитие вокруг этих видов навыков. Что значит по-настоящему узнать себя? Что значит понимать наши ценности и что для нас важно? Что значит быть по-настоящему щедрым к пониманию других и не бросаться обвинять других, а делать шаг назад, удерживать пространство и придерживаться идеи, что, возможно, они могут предложить что-то действительно хорошее? Может быть, есть что-то действительно хорошее и ценное в том, кто этот человек, и в том, что вы его узнаете. И на самом деле, может быть, как только я узнаю этого человека, возможно, я найду отклик у него, и, возможно, у нас будет гораздо больше общего, чем я думал. Потому что, даже если я выгляжу иначе, чем вы, я все равно могу верить во многие те же основные принципы и в то, как я хочу прожить свою жизнь, и как я хочу, чтобы моя семья тоже прожила свою жизнь в очень безопасной и любящей среде. .
Риас: Да. Итак, речь идет о совместном создании контейнера и совместном создании отношений, а также о том, что есть свет и тень, которые являются противоположными сторонами одной медали. Какими бы конструктивными мы ни были, какими бы блестящими мы ни были как люди, мы в равной степени можем быть столь же разрушительными и опасными для себя и нашего сообщества. Итак, мы здесь, в этом мире, я знаю, что есть деревья, которые вырастают настолько высоко, насколько глубоки их корни, и как же нам, людям, собраться вместе и быть в состоянии уделять достаточно внимания и отдавать достаточно себя, чтобы удержаться? эти парадоксы и, по сути, управлять ими. А слушать — это действительно отличное начало, это к тому же очень сложно, и оно того стоит; есть что-то очень ценное в том, чтобы просто слушать. И то, что мы сказали ранее, о чем я подумал, это то, что я действительно верю в наличие совета, а также верю в терапевтов, что есть профессионалы, которым платят за то, чтобы они слушали и действительно слышали. И они проходят всю эту подготовку, чтобы действительно сохранять безопасное пространство в контейнере для каждого отдельного человека, чтобы, когда мы находимся в эмоциональном кризисе, когда мы переживаем хаос и нам нужно направить свою собственную энергию, чтобы нести ответственность за заботу о себе. , пойти в наш совет, пойти в наше индивидуальное безопасное пространство, к нашим близким друзьям, семьям и коллегам, к оплачиваемым специалистам - будь то тренер по жизни, терапевт или способ утешить себя.
Бет: Итак, вы говорите «совет», а я думаю о том, посмотрим ли мы на разные культуры мира и разные традиции со всего мира. Подобные положения существуют во всем мире, просто в разных местах их называют по-разному. В США у нас есть склонность к терапии и терапевтам, в некоторых местах нет, потому что это символ или признак эмоциональной слабости, поэтому они не хотели бы этого делать, и это, конечно, не то, что мы поощряем. Однако мы призываем вас выяснить, где взять этот совет и то руководство, которое поможет вам оказаться в этом безопасном месте. Когда я думаю о слушании, я думаю о множестве разных уровней и о том, что мы слушаем, и одна из областей развития, которую мы узнали в области разрешения конфликтов, — это идея прислушиваться к потребностям, и поэтому мы можем говорить многое. разных вещей, и я делаю шаг назад в ходе своего обучения и говорю: «Что здесь на самом деле происходит? Что они на самом деле говорят? Что им действительно нужно?» В конце концов, если я могу что-то сделать, чтобы построить хорошие отношения с этим человеком и проявить глубокое понимание, мне нужно понять, что ему нужно, мне нужно понять это, а затем найти способы удовлетворения этой потребности, потому что некоторые из нас очень четко выражают то, что мы говорим, но обычно мы не говорим об уровне потребностей, потому что это означает, что мы уязвимы, мы открываемся. Другие, и особенно в конфликтных ситуациях, все мы можем оказаться в ситуации, когда мы не можем четко формулировать свои мысли, просто мылимся, обвиняем и на самом деле просто говорим вещи, которые на самом деле не приведут нас туда, куда мы хотим. Итак, очень часто я могу быть самим собой или видеть других людей в ситуациях, и в наших головах мы говорим: «Нет, не ходи туда», но на самом деле мы идем прямо туда, из-за наших привычек мы просто попадаем прямо в эту ловушку. хотя на каком-то уровне мы знаем, что это не приведет нас туда, где мы хотим быть.
Еще одна вещь, о которой мы говорили ранее, сама идея созидательного и разрушительного, и вы привели хорошую аналогию с деревьями, корни которых настолько глубоки, насколько они высоки. Это прекрасно и в то же время отчасти пугает, потому что, если мы сможем настолько хороший и такой конструктивный, это означает, что у нас есть потенциал быть настолько разрушительными и делать вещи, о которых, я думаю, мы будем глубоко сожалеть. Так что на самом деле учимся управлять так, чтобы мы не попадали туда, мы могли бы идти туда на поверхность, но не глубоко туда, потому что мы можем добраться до точки почти невозврата и сделать то, о чем будем сожалеть всю свою жизнь и спросите, почему мы это сделали и почему мы это сказали, хотя на самом деле мы не собирались этого делать или не хотели причинять такой вред. Возможно, мы думали, что сделали это в тот момент, потому что были настолько эмоциональны, но на самом деле, если мы действительно пойдем к глубокому ощущению того, кто мы есть, это не то, что мы действительно хотели создать в мире.
Риас: Да. Речь идет об уровне, возможно, зрелости, чтобы прийти к такому состоянию, когда у нас возникают сильные побуждения к эмоциональной реакции, речь идет о способности создать это пространство, чтобы иметь возможность самим его перемещать, нести за него ответственность. А иногда это системная проблема, это может быть культурная проблема: когда мы проецируем на себя то, что происходит, а это часто происходит, когда мы обвиняем, причина, по которой мы обвиняем других людей, заключается в том, что нам слишком неудобно держать это в себе. сказать: «Может быть, я являюсь частью этой проблемы». И тогда легче переложить проблему на кого-то другого, чтобы нам было хорошо, потому что мы находимся в состоянии тревоги, и мы находимся в состоянии дискомфорта. И часть этого заключается в том, чтобы понять, что испытывать дискомфорт, дискомфорт и конфликты — это нормально, и, возможно, мы даже сможем выйти за пределы этого реакционного пространства в ожидаемое. Дело не в том, что это произойдет, а в том, когда это произойдет, как мне лучше всего с этим справиться, как я могу быть лучшим собой; и прийти подготовленным.
Бет: Я также думал о парадоксе, о котором вы упомянули ранее, например, об обвинении других, но в то же время о желании, чтобы другие надежно обняли и обняли нас. Поэтому мы иногда отталкиваем то, чего действительно хотим в тех ситуациях, в том числе и самих себя, в чем мы отказываем себе или высмеиваем себя, тогда как на самом деле мы также хотим, чтобы мы могли проявить себя и проявить себя хорошо в этой ситуации.
Риас: Да. Итак, мы много о чем здесь говорили, и я думаю, что было бы очень хорошо поскорее открыть линию и услышать некоторые вопросы, которые, возможно, есть у наших слушателей.
Бет: Отличная идея. Поэтому я хочу поблагодарить всех за то, что выслушали сегодня, и мы надеемся услышать ваше мнение, и если не в конце этого радиовызова, то, возможно, в другой раз. Большое спасибо.
