بین الثقافتی مواصلات اور قابلیت

بین ثقافتی آئی سی ای آر ایم ریڈیو پر مواصلات اور اہلیت ہفتہ، 6 اگست 2016 @ 2 بجے مشرقی وقت (نیویارک) پر نشر کی گئی۔

2016 سمر لیکچر سیریز

تھیم: "بین الثقافتی مواصلات اور قابلیت"

مہمان لیکچررز:

بیتھ فشر-یوشیدا، پی ایچ ڈی، (CCS)، صدر اور سی ای او فشر یوشیدا انٹرنیشنل, LLC; گفت و شنید اور تنازعات کے حل میں ماسٹر آف سائنس کے ڈائریکٹر اور فیکلٹی اور کولمبیا یونیورسٹی دونوں میں ارتھ انسٹی ٹیوٹ میں ایڈوانسڈ کنسورشیم فار کوآپریشن، کنفلیکٹ اینڈ کمپلیکسٹی (AC4) کے شریک ایگزیکٹو ڈائریکٹر؛ اور AC4 میں یوتھ پیس اینڈ سیکیورٹی پروگرام کے ڈائریکٹر۔

ریا یوشیدا، ایم اے، میں مواصلات کے ڈائریکٹر فشر یوشیدا انٹرنیشنل.

لیکچر کی نقل

RIA: ہیلو! میرا نام ریا یوشیدا ہے۔

بیتھ: اور میں بیتھ فشر-یوشیدا ہوں اور آج ہم آپ کے ساتھ بین الثقافتی تنازعات کے بارے میں بات کرنا چاہیں گے اور ہم ان تجربات کو استعمال کریں گے جو ہم نے ذاتی طور پر اپنے کام اور دنیا بھر میں رہنے کے دوران کیے ہیں۔ کام کی جگہ اور گاہکوں کے ساتھ ہمارا کام۔ اور یہ کچھ مختلف سطحوں پر ہو سکتا ہے، ایک انفرادی سطح پر کلائنٹس کے ساتھ ہو سکتا ہے جہاں ہم ان کے ساتھ کوچنگ کے منظر نامے میں کام کرتے ہیں۔ دوسرا تنظیمی سطح پر ہوسکتا ہے جس میں ہم ان ٹیموں کے ساتھ کام کرتے ہیں جو بہت متنوع یا کثیر الثقافتی ہیں۔ اور تیسرا علاقہ تب ہو سکتا ہے جب ہم نے ایسی کمیونٹیز میں کام کیا جہاں آپ کے پاس لوگوں کے مختلف گروپ ہوتے ہیں جو اس کمیونٹی کے ممبر ہونے کے مختلف معنی بیان کرتے ہیں۔

تو جیسا کہ ہم جانتے ہیں، دنیا چھوٹی ہوتی جا رہی ہے، وہاں زیادہ سے زیادہ مواصلات ہیں، زیادہ نقل و حرکت ہے۔ لوگ فرق یا دوسروں کے ساتھ زیادہ مستقل بنیادوں پر انٹرفیس کرنے کے قابل ہیں، پہلے سے کہیں زیادہ کثرت سے۔ اور اس میں سے کچھ حیرت انگیز اور بھرپور اور پرجوش ہیں اور یہ بہت زیادہ تنوع، تخلیقی صلاحیتوں کے مواقع، مشترکہ مسائل کو حل کرنے، متعدد نقطہ نظر، وغیرہ کے بارے میں لاتا ہے۔ اور اس کی دوسری طرف، یہ بہت سارے تنازعات کے پیدا ہونے کا ایک موقع بھی ہے کیونکہ ہوسکتا ہے کہ کسی کا نقطہ نظر آپ جیسا نہ ہو اور آپ اس سے متفق نہ ہوں اور آپ اس سے مسئلہ اٹھا لیں۔ یا ہو سکتا ہے کہ کسی کا طرز زندگی آپ جیسا نہ ہو، اور پھر آپ اس سے مسئلہ اٹھاتے ہیں اور ہو سکتا ہے کہ آپ کے پاس مختلف اقدار ہوں وغیرہ۔

لہذا ہم کچھ اور حقیقت پسندانہ مثالوں کے ساتھ دریافت کرنا چاہیں گے کہ واقعی کیا ہوا ہے اور پھر ایک قدم پیچھے ہٹیں اور کچھ ایسے ٹولز اور فریم ورکس کا استعمال کریں جنہیں ہم اپنے کام اور اپنی زندگیوں میں استعمال کرتے ہیں ان حالات میں سے کچھ کو دریافت کرنے کے لیے زیادہ اچھی طرح سے. تو ہو سکتا ہے کہ ہم ریا کی طرف سے آپ کی امریکہ اور جاپان دونوں میں پرورش کی مثال دے کر شروعات کریں، اور ہو سکتا ہے کہ آپ کے ساتھ کچھ ایسا ہوا ہو جو بین الثقافتی تنازعہ کی مثال ہو۔

RIA: ضرور۔ مجھے یاد ہے جب میں 11 سال کا تھا اور میں پہلی بار جاپان سے امریکہ چلا گیا تھا۔ یہ سنڈے اسکول میں تھا، ہم اپنا تعارف کرواتے ہوئے کلاس روم میں گھوم رہے تھے اور میری باری آئی اور میں نے کہا "ہیلو، میرا نام ریا ہے اور میں زیادہ ہوشیار نہیں ہوں۔" یہ ایک تعارف میں ایک آٹو پائلٹ 11 سالہ جواب تھا اور اب، اس پر دوبارہ غور کرتے ہوئے، میں سمجھتا ہوں کہ جاپان میں اقدار عاجزی اور عاجزی کا احساس ہے جس کے بعد میں جانے کی کوشش کر رہا تھا۔ لیکن اس کے بجائے، مجھے اپنے ہم جماعت کی طرف سے جو جواب ملا وہ افسوسناک تھا - "اوہ، وہ نہیں سمجھتی کہ وہ ہوشیار ہے۔" اور ایک لمحہ تھا جب میں نے محسوس کیا کہ میں وقت کے ساتھ معطل ہو گیا اور اندرونی طور پر "اوہ، میں اب اسی ماحول میں نہیں ہوں۔ ایک جیسی قدر کے نظام یا اس کے مضمرات نہیں ہیں"، اور مجھے اپنی صورت حال کا دوبارہ جائزہ لینا پڑا اور محسوس کیا کہ ثقافتی فرق تھا۔

بیتھ: وہاں بہت اچھی مثال ہے، یہ دلچسپ ہے۔ میں حیران ہوں تب، جب آپ نے یہ تجربہ کیا، تو آپ کو وہ جواب نہیں ملا جس کی آپ نے توقع کی تھی، آپ کو وہ جواب نہیں ملا جو آپ کو جاپان میں ملا ہوگا، اور جاپان میں یہ شاید تعریف میں سے ایک ہوتا۔ دیکھو وہ کتنی عاجز ہے، کتنی شاندار بچی ہے۔" اس کے بجائے آپ کو ترس آیا۔ اور پھر، آپ نے اس کے بارے میں کیا سوچا کہ آپ کیسا محسوس ہوا اور دوسرے طلباء کے جوابات۔

RIA: تو ایک لمحہ ایسا آیا جب میں نے خود سے اور دوسروں سے جدائی محسوس کی۔ اور میں شدت سے اپنے ہم جماعتوں کے ساتھ رابطہ قائم کرنا چاہتا تھا۔ یہ کہ جاپانی یا امریکی ثقافتی اقدار سے ہٹ کر، انسان کو یہ ضرورت تھی کہ وہ دوسرے لوگوں سے جڑنا چاہے۔ اور پھر بھی یہ اندرونی مکالمہ میرے لیے ہو رہا تھا، ایک تنازعہ جہاں میں نے محسوس کیا کہ "یہ لوگ مجھے نہیں سمجھتے" اور ساتھ ہی "میں نے کیا غلط کیا؟"

بیتھ: دلچسپ۔ تو آپ نے بہت سی چیزیں کہی ہیں جو میں آگے بڑھتے ہوئے تھوڑا سا کھولنا چاہوں گا۔ تو ایک یہ کہ آپ نے اپنے آپ سے اور دوسرے لوگوں سے علیحدگی محسوس کی اور بحیثیت انسان ہم ہیں، جیسا کہ کچھ لوگوں نے کہا ہے، سماجی جانور، سماجی مخلوق، کہ ہماری ضرورت ہے۔ شناخت شدہ ضروریات میں سے ایک جس کی شناخت مختلف لوگوں نے کی ہے وہ ضروریات کا ایک سلسلہ ہے، عمومی اور مخصوص طور پر، ہمیں جوڑنا ہے، تعلق رکھنا ہے، دوسروں کے ساتھ رہنا ہے، اور اس کا مطلب ہے پہچانا جانا، تسلیم کیا جانا، قدر کیا جانا۔ ، صحیح بات کہنا۔ اور یہ ایک انٹرایکٹو ردعمل ہے جہاں ہم کچھ کہتے یا کرتے ہیں، دوسروں کی طرف سے ایک خاص ردعمل حاصل کرنا چاہتے ہیں جو ہمیں اپنے بارے میں، اپنے تعلقات کے بارے میں، اس دنیا کے بارے میں جس میں ہم ہیں، اور پھر اس کے نتیجے میں اس کے نتیجے میں آنے والے ردعمل کو ظاہر کرتا ہے۔ ہم لیکن آپ کو یہ نہیں مل رہا تھا۔ بعض اوقات لوگ، ہم میں سے کوئی بھی، ایسے حالات میں فیصلہ کرنے اور الزام لگانے میں بہت جلدی ہو سکتا ہے اور یہ الزام مختلف شکلوں میں آ سکتا ہے۔ ایک دوسرے پر الزام لگا سکتا ہے - "ان کے ساتھ کیا غلط ہے؟ کیا وہ نہیں جانتے کہ وہ کسی خاص طریقے سے جواب دینے والے ہیں؟ کیا وہ نہیں جانتے کہ وہ مجھے پہچانیں گے اور کہیں گے 'اوہ واہ، وہ کتنی عاجز ہے۔' کیا وہ نہیں جانتے کہ ایسا ہی ہونا ہے؟‘‘ آپ نے یہ بھی کہا کہ "شاید میرے ساتھ کچھ غلط ہے"، تو پھر ہم کبھی کبھی اس الزام کو اندرونی طور پر بدل دیتے ہیں اور ہم کہتے ہیں کہ "ہم کافی اچھے نہیں ہیں۔ ہم درست نہیں ہیں۔ ہم نہیں جانتے کہ کیا ہو رہا ہے۔" اس سے ہماری خود اعتمادی کم ہوتی ہے اور پھر اس سے طرح طرح کے ردعمل سامنے آتے ہیں۔ اور یقیناً، بہت سے حالات میں ہم نے دونوں طرف سے الزام تراشی کی ہے، ہم نے دوسرے کو موردِ الزام ٹھہرایا ہے اور خود کو موردِ الزام ٹھہرایا ہے، اس صورت حال میں کوئی بہت ہی خوشگوار منظر نامہ نہیں بنا۔

RIA: جی ہاں. تنازعات کی ایک سطح ہے جو متعدد سطحوں پر ہوتی ہے - اندرونی اور بیرونی - اور وہ باہمی طور پر خصوصی نہیں ہیں۔ تنازعات میں منظر نامے میں داخل ہونے کا ایک طریقہ ہے اور بہت سے مختلف طریقوں سے تجربہ ہوتا ہے۔

بیتھ: سچ ہے۔ اور اس لیے جب ہم لفظ تنازعہ کہتے ہیں، بعض اوقات لوگ اس پر ردعمل ظاہر کرتے ہیں کیونکہ تنازعات کو سنبھالنے میں ہماری اپنی سطح کی تکلیف ہے۔ اور میں کہوں گا "کتنے لوگ تنازعہ پسند کرتے ہیں؟" اور بنیادی طور پر اگر میں نے کبھی یہ سوال پوچھا تو کوئی بھی اپنا ہاتھ نہیں اٹھائے گا۔ اور میرے خیال میں اس کی ایک دو وجوہات ہیں؛ ایک یہ کہ ہم یہ نہیں جانتے کہ تنازعات کو روزمرہ کے آلے کے طور پر کیسے منظم کیا جائے۔ ہمارے درمیان تنازعات ہوتے ہیں، ہر ایک کے ساتھ تنازعات ہوتے ہیں، اور پھر ہم ان کو کیسے منظم کرنا نہیں جانتے جس کا مطلب ہے کہ وہ اچھی طرح سے نہیں نکلتے، جس کا مطلب ہے کہ ہم اپنے تعلقات کو تباہ یا نقصان پہنچا رہے ہیں اور اس لیے فطری طور پر چند تکنیکوں سے گریز کرنا چاہتے ہیں۔ ان کو دبانا، اور ان سے مکمل طور پر دور رہنا۔ یا ہم تنازعہ کی صورت حال سے بچنے کے بارے میں بھی سوچ سکتے ہیں، کہہ سکتے ہیں، "آپ جانتے ہیں، یہاں کچھ ہو رہا ہے۔ یہ اچھا نہیں لگتا اور میں صورتحال کے بارے میں بہتر محسوس کرنے کا ایک طریقہ تلاش کرنے جا رہا ہوں اور ان تنازعات کی سرفیسنگ کو اچھا تنازعہ یا تعمیری تنازعہ پیدا کرنے کے موقع کے طور پر لینے جا رہا ہوں۔ تو یہ وہ جگہ ہے جہاں میں سمجھتا ہوں کہ ہمارے پاس تعمیری تنازعات میں فرق کرنے کا موقع ہے، یعنی تنازعات کو حل کرنے کا تعمیری عمل جس سے تعمیری نتیجہ نکلتا ہے۔ یا ایک تباہ کن عمل کہ ہم تنازعہ کی صورت حال کو کس طرح منظم کرتے ہیں جس کا نتیجہ تباہ کن ہوتا ہے۔ اور اس لیے ہوسکتا ہے کہ ہم حالات کی کچھ اور مثالوں سے گزرنے کے بعد اس کو بھی تھوڑا سا دریافت کرسکیں۔

تو آپ نے ذاتی صورت حال کی مثال دی۔ میں ایک تنظیمی صورت حال کی مثال دینے جا رہا ہوں۔ لہذا بہت سارے کاموں میں جو ریا اور میں کرتے ہیں، ہم کثیر الثقافتی ٹیموں کے ساتھ ملٹی نیشنل، ملٹی کلچرل تنظیموں کے ساتھ کام کرتے ہیں۔ بعض اوقات یہ اور بھی بڑھ جاتا ہے جب پیچیدگی کی دوسری سطحیں شامل کی جاتی ہیں جیسے کہ ورچوئل ٹیموں کے مقابلے آمنے سامنے۔ جیسا کہ ہم جانتے ہیں، مواصلات کے میدان میں بہت کچھ ایسا ہوتا ہے جو غیر زبانی طور پر ہوتا ہے، چہرے کے تاثرات، اشارے وغیرہ، جو آپ کے ورچوئل ہونے پر ضائع ہو جاتے ہیں، اور پھر واقعی اس پر بالکل نیا موڑ آتا ہے جب یہ صرف لکھنا اور آپ کے پاس آواز کے لہجے کی اضافی جہتیں بھی نہیں ہیں۔ بلاشبہ، میں نے زبان کی ان تمام پیچیدگیوں کا ذکر بھی نہیں کیا جو اس کے ساتھ ساتھ ہوتی ہیں، یہاں تک کہ اگر آپ ایک ہی 'زبان' بول رہے ہیں، تو آپ اپنے اظہار کے لیے مختلف الفاظ استعمال کر سکتے ہیں اور اس کے نیچے جانے کا ایک اور طریقہ ہے۔

تو آپ ایک تنظیم کے بارے میں سوچنا چاہتے ہیں، ہم ایک کثیر الثقافتی ٹیم کے بارے میں سوچتے ہیں اور اب آپ کے پاس ہے، آئیے صرف یہ کہتے ہیں، ٹیم میں 6 اراکین ہیں۔ آپ کے پاس 6 ممبران ہیں جو بہت مختلف ثقافتوں، ثقافتی رجحانات سے آتے ہیں، جس کا مطلب ہے کہ وہ اپنے ساتھ ایک مکمل دوسرا سیٹ لے کر آتے ہیں کہ کسی تنظیم میں ہونے کا کیا مطلب ہے، کام کرنے کا کیا مطلب ہے، اس پر ہونے کا کیا مطلب ہے ٹیم، اور میں ٹیموں میں بھی دوسروں سے کیا توقع رکھتا ہوں۔ اور اس طرح، اکثر ہمارے تجربے میں، ٹیمیں اکٹھے ہونے کے آغاز میں نہیں بیٹھتی ہیں اور یہ کہتی ہیں کہ "آپ جانتے ہیں کیا، آئیے دریافت کریں کہ ہم مل کر کیسے کام کرنے جا رہے ہیں۔ ہم اپنے مواصلات کا انتظام کیسے کریں گے؟ اگر ہمارے درمیان اختلاف ہے تو ہم کیسے انتظام کریں گے؟ ہم کیا کرنے جا رہے ہیں؟ اور ہم فیصلے کیسے کریں گے؟" کیونکہ یہ واضح طور پر بیان نہیں کیا گیا ہے اور چونکہ ان رہنما خطوط پر نظرثانی نہیں کی گئی ہے، اس لیے تنازعات کے بہت سے مواقع موجود ہیں۔

ہمارے پاس کچھ مختلف جہتیں ہیں جنہیں ہم نے استعمال کیا ہے اور ایک شاندار حوالہ ہے، دی سیج انسائیکلوپیڈیا آف انٹر کلچرل کمپیٹینس، اور ریا اور میں خوش قسمت تھے کہ اس پر کچھ عرضیاں پیش کرنے کے لیے مدعو کیا گیا۔ اپنے ایک مضمون میں ہم نے مختلف جہتوں پر نظر ڈالی جو ہم نے مختلف ذرائع سے جمع کیں اور ہم ان میں سے تقریباً 12 کے ساتھ آئے۔ میں ان سب کے بارے میں نہیں جا رہا ہوں، لیکن کچھ ایسے جوڑے ہیں جو ان میں سے کچھ حالات کا جائزہ لینے سے متعلق ہو سکتے ہیں۔ مثال کے طور پر، غیر یقینی صورتحال سے بچنا - کچھ ثقافتی رجحانات ہیں جو دوسروں کے مقابلے میں ابہام کے ساتھ زیادہ آرام دہ ہیں۔ CMM کہلانے والے معنی کے مربوط انتظام میں، اسرار کے اصولوں میں سے ایک کا تصور ہے، اور ہم سب کے انفرادی اور ثقافتی طور پر مختلف سطحیں ہیں کہ ہم کتنے ابہام یا کتنے اسرار سے نمٹنے میں آرام سے ہیں۔ اور اس کے بعد، ہم طرح طرح کے کنارے پر جاتے ہیں اور یہ ہے "مزید نہیں۔ میں اب اس سے نمٹ نہیں سکتا۔" لہٰذا کچھ لوگوں کے لیے جو بہت کم غیر یقینی صورتحال سے بچتے ہیں، پھر وہ بہت احتیاط سے تیار کردہ منصوبہ اور ایک ایجنڈا اور ایک شیڈول رکھنا چاہتے ہیں اور میٹنگ سے پہلے ہر چیز کی واقعی وضاحت کر سکتے ہیں۔ غیر یقینی صورتحال سے بچنے کے لیے، "آپ جانتے ہیں، آئیے صرف بہاؤ کے ساتھ چلتے ہیں۔ ہم جانتے ہیں کہ ہمیں کچھ موضوعات سے نمٹنا ہے، ہم صرف یہ دیکھیں گے کہ اس صورت حال میں کیا سامنے آتا ہے۔ ٹھیک ہے، کیا آپ تصور کر سکتے ہیں کہ آپ ایک کمرے میں بیٹھے ہیں اور کوئی ہے جو واقعی میں بہت سخت ایجنڈا چاہتا ہے اور کوئی اور ہے جو درحقیقت سخت ایجنڈے کے خلاف مزاحمت کرتا ہے اور زیادہ سے زیادہ بہاؤ میں رہنا چاہتا ہے اور زیادہ ابھرنا چاہتا ہے۔ وہاں کیا ہوتا ہے اگر ان کے ساتھ اس قسم کی بات چیت نہ ہو کہ ہم ایجنڈا کیسے ترتیب دینے جا رہے ہیں، ہم کیسے فیصلے کرنے جا رہے ہیں، وغیرہ۔

RIA: جی ہاں! میرے خیال میں یہ واقعی بہت اچھے نکات ہیں کہ ہم انفرادی اور اجتماعی طور پر کثیر جہتی ہیں، اور یہ کبھی کبھی ایک تضاد ہے کہ اس کے برعکس موجود اور موافق ہو سکتے ہیں۔ اور یہ کیا کرتا ہے، جیسا کہ آپ نے ذکر کیا ہے، اس میں زیادہ تخلیقی صلاحیتوں، زیادہ تنوع کا موقع ہے، اور یہ کچھ تنازعات پیدا کرنے کے مزید مواقع بھی پیدا کرتا ہے۔ اور اسے تبدیلی کے موقع کے طور پر، توسیع کے موقع کے طور پر دیکھنا۔ ان چیزوں میں سے ایک جس پر میں روشنی ڈالنا پسند کروں گا وہ یہ ہے کہ جب ہم اپنے اندر عدم برداشت کی سطحوں اور اضطراب کی سطحوں کا انتظام کر رہے ہوتے ہیں، اور یہ کہ اکثر ہم فوری ردعمل کا اظہار کرتے ہیں، فوری ردعمل کا اظہار کرتے ہیں کیونکہ ہم جس پریشانی کا سامنا کرتے ہیں وہ ناقابل برداشت ہے۔ اور خاص طور پر اگر ہمارے پاس ان موضوعات کے بارے میں زیادہ زبان نہیں ہے، تو وہ لوگوں کے درمیان سیکنڈوں میں ہو سکتے ہیں۔ اور سطحی گفتگو کی ایک سطح ہے اور میٹا گفتگو ہے۔ میٹا دنیا میں لوگوں کے درمیان غیر زبانی طور پر مسلسل بات چیت ہوتی رہتی ہے، ہم اس کے فلسفے میں زیادہ نہیں پڑیں گے کیونکہ ہم مزید ٹول اور ان حالات کو کیسے سنبھالنا چاہتے ہیں۔

بیتھ: ٹھیک ہے۔ تو میں یہ بھی سوچ رہا ہوں کہ اگر ہم واقعی چیزوں کو تھوڑا سا پیچیدہ کرنا چاہتے ہیں، تو کیا ہوگا اگر ہم بجلی کے فاصلے کی پوری جہت میں اضافہ کریں؟ یہ فیصلہ کرنے کا حق کس کو ہے کہ ہم کیا کریں؟ کیا ہمارا کوئی ایجنڈا ہے؟ یا ہم اس لمحے میں جو کچھ ہوتا ہے اس کے ظہور اور بہاؤ کے ساتھ چلتے ہیں؟ اور اس بات پر منحصر ہے کہ بجلی کے فاصلے کی طرف آپ کا ثقافتی رجحان کیا ہے، آپ سوچ سکتے ہیں کہ "ٹھیک ہے، اگر یہ زیادہ پاور فاصلہ ہے تو اس سے کوئی فرق نہیں پڑتا کہ میں کیا سوچتا ہوں یا اس کی پرواہ کرتا ہوں کیونکہ مجھے اسے کمرے میں اعلیٰ اتھارٹی سے مختلف کرنا ہے۔ " اگر آپ کم پاور فاصلہ والے واقفیت سے ہیں، تو یہ ایسا ہے کہ "ہم سب اس میں ایک ساتھ ہیں اور ہم سب کو مل کر فیصلے کرنے کا موقع ہے۔" اور پھر، جب آپ کے پاس یہ تصادم ہوتا ہے، جب آپ کے پاس وہ شخص ہوتا ہے جو اعلیٰ اختیار یا طاقت کا حامل ہوتا ہے یہ سوچتا ہے کہ وہ یہ فیصلے کرنے جا رہا ہے لیکن پھر اسے چیلنج کیا جاتا ہے، یا وہ سمجھتے ہیں کہ یہ ایک چیلنج ہے، جب وہ کسی اور کے ذریعے۔ چیزوں کے بارے میں اپنی رائے کا اظہار کرنے کے لئے کسی اور کو حاصل کرنے کی توقع نہیں تھی، پھر ہمارے پاس دوسرے حالات ہیں۔

میں ایک تیسرا سیاق و سباق بھی لانا چاہتا تھا جہاں یہ بین الثقافتی تنازعات ہوسکتے ہیں، اور وہ کمیونٹیز میں ہے۔ اور ان چیزوں میں سے ایک جو دنیا میں ہو رہی ہے، اور اس کا مطلب یہ نہیں ہے کہ یہ دنیا کے ہر حصے میں ہو رہا ہے، بلکہ عام طور پر، اور میں اپنے کئی سالوں سے اسی محلے میں پرورش پانے کے اپنے تجربے سے جانتا ہوں جب تک کہ میں وہاں نہیں گیا۔ کالج اب کے مقابلے میں جب آپ کی مختلف وجوہات کی بنا پر نقل و حرکت کی سطح میں اضافہ ہوتا ہے۔ یہ اس لیے ہو سکتا ہے کہ ہمارے پاس پناہ گزینوں کے حالات ہیں، ہمارے پاس ثقافت کے اندر نقل و حرکت ہے، وغیرہ۔ مختلف پس منظر، مختلف نسلی گروہوں، مختلف رجحانات، ایک ہی کمیونٹی کے اندر رہنے والے مختلف قسم کے لوگوں کے زیادہ سے زیادہ واقعات ہوتے ہیں۔ اور اس لیے یہ کھانا پکانے کی مختلف بو کی طرح لطیف چیز ہو سکتی ہے جو پڑوسیوں کو واقعی تنازعات کی صورت حال میں پڑنے کے لیے بصیرت فراہم کر سکتی ہے کیونکہ وہ پسند نہیں کرتے، اور وہ اس کے عادی نہیں ہیں اور وہ فیصلہ کرتے ہیں کہ پڑوسی کے اپارٹمنٹ سے کھانا پکانے کی بو آتی ہے۔ یا ہمارا کوئی ایسا محلہ ہو سکتا ہے جہاں عوامی طور پر مشترکہ جگہ ہو جیسے پارک یا کمیونٹی سنٹر یا خود سڑکیں، اور لوگوں کے مختلف رجحانات ہوتے ہیں کہ اس جگہ کو بانٹنے کا کیا مطلب ہے، اور اس جگہ پر کس کا حق ہے۔ ، اور ہم اس جگہ کی دیکھ بھال کیسے کرتے ہیں، اور اس کی ذمہ داری کس کی ہے؟ مجھے اب یاد ہے، میں نیو یارک سٹی میں پلا بڑھا ہوں اور آپ نے اپنے اپارٹمنٹ کی دیکھ بھال کی تھی اور آپ کے پاس عمارت اور گلیوں وغیرہ کی دیکھ بھال کرنے والا کوئی تھا، بنیادی طور پر سڑکیں کسی کا علاقہ نہیں تھیں۔ اور پھر جب میں جاپان میں رہتا تھا، تو یہ میرے لیے بہت دلچسپ تھا کہ لوگ کیسے اکٹھے ہوں گے - میرے خیال میں مہینے میں ایک یا دو بار - رضاکارانہ طور پر مقامی پڑوس کے پارک میں جاکر صاف کرنا۔ اور مجھے اس سے بہت متاثر ہونا یاد ہے کیونکہ میں نے سوچا "واہ۔ سب سے پہلے، وہ لوگوں کو ایسا کرنے پر کیسے مجبور کرتے ہیں؟" اور سب نے ایسا کیا تو میں نے سوچا "کیا مجھے بھی ایسا کرنا ہے، کیا میں بھی اس کمیونٹی کا حصہ ہوں یا میں اس کلچر سے نہ ہونے کا عذر استعمال کر سکتا ہوں؟" اور مجھے لگتا ہے کہ کچھ مواقع پر میں نے صفائی کی، اور کچھ مواقع پر میں نے اپنے ثقافتی فرق کو ایسا نہ کرنے کے لیے استعمال کیا۔ لہذا سیاق و سباق کو دیکھنے کے بہت سے مختلف طریقے ہیں، اس کے مختلف فریم ہیں کہ ہم کس طرح سمجھ سکتے ہیں۔ اگر ہماری ذہنیت ہے کہ ایک قدم پیچھے ہٹنا اور سمجھنا ہماری ذمہ داری ہے۔

RIA: تو مختلف بین الثقافتی عوامل جیسے اقدار اور دیگر جہتوں کے بارے میں آپ کے علم کی بنیاد پر، آپ کے خیال میں ایسا کیوں ہوا؟ جاپانی لوگ ایک گروپ میں کیسے اکٹھے ہوئے اور امریکہ میں ثقافتی فرق کیسے آیا یا نیو یارک شہر میں آپ کے تجربے نے اس کے طریقے کو کیسے ظاہر کیا؟

بیتھ: تو ایک دو وجوہات اور میں سمجھتا ہوں کہ ایسا نہیں ہوتا کہ اچانک یہ معمول بن جائے۔ یہ ہمارے تعلیمی نظام کا حصہ ہے، یہ اس کا حصہ ہے جو آپ اسکول میں سیکھتے ہیں کہ معاشرے کا ایک اچھا حصہ ڈالنے والا رکن بننے کا کیا مطلب ہے۔ یہ بھی وہی ہے جو آپ کو اپنے خاندان میں سکھایا جاتا ہے، اقدار کیا ہیں۔ یہ وہی ہے جو آپ کو آپ کے پڑوس میں سکھایا جاتا ہے، اور یہ صرف وہی نہیں ہے جو آپ کو جان بوجھ کر سکھایا جاتا ہے بلکہ یہ وہی ہے جس کا آپ مشاہدہ کرتے ہیں۔ لہذا اگر آپ کسی کو کینڈی کا ریپر کھول کر فرش پر پھینکتے ہوئے دیکھتے ہیں، یا آپ دیکھتے ہیں کہ کینڈی کا ریپر کچرے کی ٹوکری میں ختم ہوتا ہے، یا اگر آس پاس کوئی کچرا ٹوکری نہیں ہے، تو آپ دیکھتے ہیں کہ کوئی شخص اس ریپر کو اپنی جیب میں ڈال رہا ہے۔ بعد میں کچرے کی ٹوکری میں پھینک دیا جائے گا، پھر آپ سیکھ رہے ہیں۔ آپ اس بارے میں سیکھ رہے ہیں کہ معاشرتی اصول کیا ہیں، کیا ہونا چاہیے اور کیا نہیں ہونا چاہیے۔ آپ اخلاقی ضابطہ سیکھ رہے ہیں، اس صورت حال کے آپ کے طرز عمل کے اخلاقی ضابطے۔ تو یہ اس وقت سے ہوتا ہے جب آپ بہت چھوٹے ہوتے ہیں، یہ صرف آپ کے کپڑے کا حصہ ہے، میرے خیال میں، آپ کون ہیں۔ اور اس طرح جاپان میں مثال کے طور پر، زیادہ اجتماعی، مشرقی معاشرے میں، یہ عقیدہ زیادہ ہے کہ مشترکہ جگہ فرقہ وارانہ جگہ ہے، اور اسی طرح، تو پھر میرے خیال میں لوگ آگے آتے ہیں۔ اب، میں یہ نہیں کہہ رہا ہوں کہ یہ ایک آئیڈیلسٹ دنیا ہے کیونکہ ایسی مشترکہ جگہیں بھی ہیں جن کا کوئی بھی دعویٰ نہیں کرتا اور میں نے اس پر بہت زیادہ کچرا دیکھا ہے جیسے کہ جب ہم پہاڑوں پر پیدل سفر کرتے تھے اور مجھے یاد ہے کہ میں اپنے آپ میں ایک جو کچھ ہو رہا ہے اس کا بڑا تضاد کیوں کہ میں نے سوچا کہ ایسا کیوں ہے کہ اس جگہ پر کوئی صفائی نہیں کر رہا، کہ یہ جگہ ہے اور وہ کچرا صاف کرتے ہیں۔ جبکہ دیگر جگہوں پر لوگ سوچتے ہیں کہ ہر کوئی کردار ادا کرتا ہے۔ تو یہ وہ چیز ہے جس کا میں نے نوٹس لیا اور اس کی وجہ سے، جب میں امریکہ واپس آیا، جب میں رہنے کے لیے امریکہ واپس آیا اور جب میں دورہ کرنے کے لیے امریکہ واپس آیا، تو میں اس قسم کے رویوں سے زیادہ واقف ہوا، میں زیادہ باخبر ہو گیا۔ مشترکہ جگہ کا جو میں پہلے نہیں تھا۔

RIA: یہ واقعی دلچسپ ہے۔ لہذا بہت ساری چیزوں کی ایک بہت بڑی سیسٹیمیٹک بنیاد ہے جس کا ہم روزانہ کی بنیاد پر تجربہ کرتے ہیں۔ اب، ہمارے بہت سے سامعین کے لیے یہ قدرے بھاری ہو سکتا ہے۔ کچھ ایسے اوزار کون سے ہیں جن سے ہم ابھی اپنے سامعین کو یہ سمجھنے میں مدد کر سکتے ہیں کہ وہ اپنے کام کی جگہ، اپنی ذاتی زندگی میں، یا اپنی برادری میں تنازعات کا سامنا کر سکتے ہیں؟

بیتھ: تو ایک دو چیزیں۔ یہ سوال پوچھنے کا شکریہ۔ لہذا ایک خیال یہ ہے کہ اس کے بارے میں سوچنا ہے جس کا میں نے پہلے ذکر کیا ہے، CMM - Coordinated Management of Meaning، یہاں کے بنیادی اصولوں میں سے ایک یہ ہے کہ ہم اپنی دنیا بناتے ہیں، ہم اپنی سماجی دنیا بناتے ہیں۔ لہٰذا اگر ہم نے کوئی ناخوشگوار صورت حال پیدا کرنے کے لیے کچھ کیا ہے تو اس کا مطلب ہے کہ ہم اس صورت حال کو بدلنے اور اسے ایک اچھی صورت حال بنانے کی صلاحیت بھی رکھتے ہیں۔ لہذا ایجنسی کا احساس ہے جو ہمارے پاس ہے، یقیناً دوسرے لوگوں کی طرح کے حالات اور ہم کمیونٹی میں موجود سیاق و سباق وغیرہ ہیں، جو اس بات پر اثر انداز ہوتے ہیں کہ فرق کرنے پر ہمارے پاس واقعی کتنی ایجنسی یا کنٹرول ہے؛ لیکن ہمارے پاس ہے.

اس لیے میں نے اسرار کے تین اصولوں میں سے ایک کا پہلے ذکر کیا تھا، جو ابہام اور غیر یقینی صورتحال کے گرد ہے جسے ہم پلٹ کر کہہ سکتے ہیں، آپ جانتے ہیں کیا، یہ تجسس کے ساتھ رجوع کرنے کی بھی چیز ہے، ہم کہہ سکتے ہیں "واہ، یہ کیوں ہے؟ یہ اسی طرح ہوتا ہے؟" یا "ہمم، دلچسپ میں حیران ہوں کہ ہم نے ایسا کیوں ہونے کی توقع کی لیکن اس کے بجائے ایسا ہوا۔" یہ غیر یقینی صورتحال کے ذریعے فیصلے اور احساسات کی بجائے تجسس کی پوری سمت ہے۔

دوسرا اصول ہم آہنگی ہے۔ ہم میں سے ہر ایک بحیثیت انسان سمجھنے کی کوشش کرتا ہے، ہم اپنے حالات کو معنی دینے کی کوشش کرتے ہیں، ہم جاننا چاہتے ہیں کہ کیا یہ محفوظ ہے، کیا یہ محفوظ نہیں ہے، ہم یہ سمجھنا چاہتے ہیں کہ میرے لیے اس کا کیا مطلب ہے؟ یہ مجھ پر کیسے اثر انداز ہوتا ہے؟ یہ میری زندگی کو کیسے متاثر کرتا ہے؟ یہ ان انتخابات کو کیسے متاثر کرتا ہے جو مجھے کرنے کی ضرورت ہے؟ ہم اختلاف کو پسند نہیں کرتے، جب ہم میں ہم آہنگی نہ ہو تو ہمیں پسند نہیں، اس لیے ہم ہمیشہ چیزوں اور اپنے حالات کو سمجھنے کی کوشش کرتے ہیں، ہمیشہ دوسروں کے ساتھ ہماری بات چیت کا احساس دلانے کی کوشش کرتے ہیں۔ جو ربط کے تیسرے اصول کی طرف جاتا ہے۔ لوگ، جیسا کہ ہم نے پہلے ذکر کیا، سماجی مخلوق ہیں اور ان کا ایک دوسرے کے ساتھ تعلق ہونا ضروری ہے۔ تعلقات اہم ہیں. اور اس کا مطلب یہ ہے کہ ہمیں ایک ہی دھن پر رقص کرنا ہے، ہم ایک دوسرے کی انگلیوں پر قدم نہیں رکھنا چاہتے، ہم دوسروں کے ساتھ ہم آہنگی میں رہنا چاہتے ہیں تاکہ ہم ایک دوسرے کے ساتھ مشترکہ معنی پیدا کریں۔ اور یہ کہ جب میں اپنے سے مختلف کسی کو کچھ بتاتا ہوں تو میں چاہتا ہوں کہ وہ میری بات کو اس طرح سمجھیں جس طرح میں سمجھانا چاہتا ہوں۔ جب ہمارے درمیان ہم آہنگی نہیں ہے، شاید تعلقات میں بہت زیادہ اسرار ہے، پھر ہمارے پاس ہم آہنگی نہیں ہے. تو یہ تینوں اصول ایک دوسرے کے ساتھ تعامل کرتے ہیں۔

RIA: ہاں، یہ بہت اچھا ہے۔ میں اس کے بارے میں بہت کچھ اٹھا رہا ہوں وہ یہ ہے کہ ہم اپنے اندر مطابقت محسوس کرنے کے لئے کافی خود آگاہی کیسے حاصل کرسکتے ہیں۔ اور ہم اپنے انفرادی نفسوں کے درمیان اختلاف کا بھی تجربہ کر سکتے ہیں کہ ہم کیسے محسوس کرتے ہیں، ہم کیا سوچتے ہیں، اور ہمیں امید ہے کہ نتیجہ کیا نکلے گا۔ لہذا جب ہم دوسرے لوگوں کے ساتھ تعلقات میں بات چیت کر رہے ہوتے ہیں، چاہے وہ کوئی دوسرا شخص ہو یا ٹیم میں ہو یا کسی گروپ تنظیم میں، جتنے زیادہ لوگ ہوں، یہ اتنا ہی پیچیدہ ہوتا جاتا ہے۔ لہٰذا ہم اپنے اندرونی مکالمے کو بامعنی طریقے سے کیسے منظم کر سکتے ہیں تاکہ ہم اپنے اندر ہم آہنگی پیدا کر سکیں، اس امید کے ساتھ کہ ہمارا ارادہ ہمارے تعاملات پر پڑنے والے اثرات سے میل کھاتا ہے۔

بیتھ: لہذا اگر ہم اپنے بارے میں سوچتے ہیں کہ ایک جملہ جو کچھ لوگوں نے استعمال کیا ہے، 'تبدیلی کے آلات'، تو اس کا مطلب ہے کہ ہم جس بھی صورت حال میں جاتے ہیں، ہم تبدیلی کا وہ موقع ہیں اور ہم وہ آلہ ہیں جو بات کرنے کے لیے ہے، وہ وجود جس کا ایک براہ راست وجود ہے۔ ہمارے آس پاس کی ہر چیز پر اثر انداز ہوتا ہے۔ جس کا مطلب ہے کہ ہم بہتر یا بدتر کے لیے متاثر ہو سکتے ہیں اور یہ فیصلہ کرنا ہم پر منحصر ہے، اور یہ ایک انتخاب ہے کیونکہ ہمارے پاس وہ نازک لمحات ہوتے ہیں جب ہم انتخاب کر سکتے ہیں۔ ہم ہمیشہ اس بات سے واقف نہیں ہوتے ہیں کہ ہمارے پاس ایک انتخاب ہے، ہم سوچتے ہیں کہ "میرے پاس کوئی دوسرا راستہ نہیں تھا، مجھے وہی کرنا تھا جو میں نے کیا تھا"، لیکن حقیقت میں ہماری خود آگاہی میں جتنا اضافہ ہوتا ہے، ہم اپنے آپ کو اتنا ہی زیادہ سمجھتے ہیں۔ ہماری اقدار کو سمجھیں اور جو ہمارے لیے واقعی اہم ہے۔ اور پھر ہم اپنے مواصلات اور رویے کو اس علم اور آگاہی کے ساتھ سیدھ میں لاتے ہیں، پھر ہمارے پاس اتنا ہی زیادہ ایجنسی اور کنٹرول ہوتا ہے کہ ہم دوسرے حالات کو کیسے متاثر کرتے ہیں۔

RIA: زبردست. بیتھ کو یاد رکھیں، آپ CMM میں اس بارے میں بات کر رہے تھے کہ جگہ کیسے بنائی جائے اور ٹیمپو اور ٹائمنگ اور یہ کتنا اہم ہے۔

بیتھ: ہاں، اس لیے میں اکثر کہتا ہوں کہ وقت ہی سب کچھ ہے کیونکہ تیاری یا درستگی کا ایک عنصر ہے جو آپ کے لیے ہونا ہے، سیاق و سباق، دوسرے فریق کے ساتھ ساتھ، اس بارے میں کہ آپ کب اور کیسے مشغول ہونے جا رہے ہیں۔ جب ہم بہت گرم جذباتی حالت میں ہوتے ہیں، تو ہم شاید اپنی بہترین شخصیت نہیں ہوتے، اس لیے شاید یہ ایک اچھا وقت ہے کہ ایک قدم پیچھے ہٹیں اور دوسرے کے ساتھ مشغول نہ ہوں کیونکہ اس سے کوئی تعمیری چیز نہیں نکلے گی۔ اب، کچھ لوگ نکالنا خریدتے ہیں، اور یہ کہ نکالنے کی ضرورت ہے، اور میں اس کے خلاف نہیں ہوں، میں سمجھتا ہوں کہ ہمارے جذباتی اظہار اور جذباتی سطح سے نمٹنے کے مختلف طریقے ہیں جو ہمارے پاس ہے اور کیا تعمیری ہے۔ اس خاص مسئلے کے بارے میں اس خاص شخص کے ساتھ اس خاص صورتحال کے لیے۔ اور پھر رفتار ہے. اب، میں نیویارک شہر سے آیا ہوں اور نیویارک شہر میں ہماری رفتار بہت تیز ہے، اور اگر بات چیت میں 3 سیکنڈ کا وقفہ ہے تو اس کا مطلب ہے کہ میری باری ہے اور میں وہاں سے کود سکتا ہوں۔ جب ہمارے پاس بہت تیز رفتار ہے، اور پھر جلدی فیصلہ کن ہے - جلدی کا کیا مطلب ہے؟ جب ہمارے پاس ایک ایسا وقت ہوتا ہے جو اس شخص کے لیے فوری محسوس کرتا ہے، تو ہم خود کو یا دوسرے فریق کو ان کے اپنے جذبات کو سنبھالنے کے لیے وقت یا جگہ نہیں دے رہے ہوتے، اس کے بارے میں واضح طور پر سوچنے کے لیے کہ کیا ہو رہا ہے اور اپنی بہترین صلاحیتوں کو پیش کرنے کے لیے۔ تعمیری عمل اور تعمیری نتائج کی طرف لے جانے کے لیے۔ تو میں جو کہوں گا وہ یہ ہے کہ تنازعات کے حالات میں، یہ واقعی اچھا ہے اگر ہم رفتار کو کم کرنے، ایک قدم پیچھے ہٹنے اور اس جگہ کو پیدا کرنے کے لیے آگاہی حاصل کر سکیں۔ اب میں کبھی کبھی، اپنے لیے، میں ایک حقیقی جسمانی جگہ کا تصور کرتا ہوں، میرے سینے کے علاقے میں ایک جسمانی جگہ جہاں میرے جذبات ہیں، میرا دل ہے، اور میں اپنے اور دوسرے شخص کے درمیان ایک جسمانی خلا کا تصور کرتا ہوں۔ اور ایسا کرنے سے، اس سے مجھے ایک قدم پیچھے ہٹنے، اپنے بازوؤں کو کھولنے میں مدد ملتی ہے، اور جسمانی طور پر بہت تنگ ہونے کے بجائے اپنے بازوؤں اور سینے کو ایک ساتھ پکڑنے کے بجائے واقعی اس جگہ کو تخلیق کرنے میں مدد ملتی ہے کیونکہ یہ مجھے جسمانی طور پر بہت تنگ رکھتا ہے۔ میں کھلا رہنا چاہتا ہوں جس کا مطلب ہے کہ مجھے بھروسہ کرنا ہے اور کمزور ہونا ہے اور خود کو کمزور ہونے کی اجازت دینا ہے اور دوسرے کے ساتھ کیا ہو رہا ہے اس پر بھروسہ کرنا ہے۔

RIA: ہاں، یہ واقعی گونجتا ہے۔ میں اس کے درمیان خلا کو محسوس کر سکتا ہوں اور جو مجھے کہتا ہے وہ یہ ہے کہ ترجیح رشتہ ہے، یہ کہ میں دوسرے کے خلاف نہیں ہوں، میں دنیا کے خلاف ہوں، کہ میں لوگوں کے ساتھ مستقل تعلق میں ہوں۔ اور کبھی کبھی میں 'غلط' ہونا چاہتا ہوں کیونکہ میں چاہتا ہوں کہ کسی اور کے لیے ایک موقع ہو کہ وہ اپنا سچ بولے، ہمارے لیے ایک تخلیقی نتیجہ یا مقصد یا تخلیق تک پہنچیں۔ اور ظاہر ہے، یہ صحیح یا غلط کے بارے میں نہیں ہے لیکن بعض اوقات دماغ یہی کہتا ہے۔ چہچہانے کا ایک احساس ہے جو چلتا رہتا ہے اور یہ چہچہانے سے اوپر اٹھنے یا اسے نظر انداز کرنے کے بارے میں نہیں ہے، بلکہ اس سے آگاہ ہونا ہے اور یہ ہمارے انسانی روزمرہ کے متحرک ہونے کا حصہ ہے۔

بیتھ: تو میرا خیال ہے کہ بعض حالات میں وہ بہت گرم ہوتے ہیں اور خطرناک ہوتے ہیں۔ اور وہ خطرناک ہیں کیونکہ لوگوں کو خطرہ محسوس ہوتا ہے، لوگ غیر محفوظ محسوس کرتے ہیں۔ ہم جانتے ہیں کہ اگر ہم کسی بھی دن خبروں کو آن کرتے ہیں تو ہمیں بہت سے حالات سننے کو ملتے ہیں جیسے کہ جہاں واقعی ہے، میں کیا کہوں گا، سمجھ کی کمی ہے، برداشت کی کمی ہے، اور دوسروں کو سمجھنے کی گنجائش ہے اور یہ خواہش نہیں لہذا جب میں حفاظت اور حفاظت کے بارے میں سوچتا ہوں تو میں اس کے بارے میں مختلف سطحوں پر سوچتا ہوں، ایک یہ کہ ہمیں جسمانی حفاظت کی خواہش اور ضرورت ہے۔ مجھے یہ جاننے کی ضرورت ہے کہ جب میں اپنے گھر سے نکلنے کے لیے اپنا دروازہ کھولتا ہوں کہ میں جسمانی طور پر محفوظ رہوں گا۔ جذباتی تحفظ ہے، مجھے یہ جاننے کی ضرورت ہے کہ اگر میں خود کو دوسرے کے لیے کمزور ہونے کی اجازت دیتا ہوں، کہ وہ ہمدردی کا مظاہرہ کریں گے اور میرا خیال رکھیں گے اور مجھے تکلیف نہیں دینا چاہتے ہیں۔ اور مجھے ذہنی، نفسیاتی طور پر یہ جاننے کی ضرورت ہے کہ مجھے بھی تحفظ اور تحفظ حاصل ہے، کہ میں خطرہ مول لے رہا ہوں کیونکہ میں ایسا کرنے میں محفوظ محسوس کرتا ہوں۔ اور بدقسمتی سے بعض اوقات ہم ایک بہتر اصطلاح کی کمی کی وجہ سے گرمی کی اس سطح پر پہنچ جاتے ہیں کہ وہ حفاظت واقعی بہت دور کی بات ہے اور ہم یہ بھی نہیں دیکھتے کہ اس حفاظت کی جگہ تک پہنچنا کیسے ممکن ہے۔ لہذا میں سمجھتا ہوں کہ ان میں سے کچھ حالات میں، اور یہ ایک ثقافتی رجحان بھی ہے، ثقافت کے لحاظ سے یہ محفوظ نہیں ہے کہ کسی اور کے ساتھ آمنے سامنے ہوں اور اس بین الثقافتی تنازعہ کو حل کرنے کی کوشش کریں۔ ہمیں جسمانی جگہ کی ضرورت ہے اور ہمیں کسی ایسے شخص یا لوگوں کے کچھ گروپ کی ضرورت ہے جو اس قسم کے مکالمے کے تیسرے فریق کے سہولت کار کے طور پر موجود ہوں۔ اور مکالمہ وہ ہے جس کی ہمیں واقعی ضرورت ہے جہاں یہ ضروری نہیں ہے کہ ہم کسی فیصلے پر آ رہے ہوں کہ کیا کرنا ہے، کیونکہ ہم ایسا کرنے کے لیے تیار نہیں ہیں۔ ہمیں واقعی سمجھنے کے لیے اس جگہ کو کھولنے کی ضرورت ہے اور فریق ثالث کی سہولت کاری کے عمل سے معلومات کے اشتراک کو گہرا تفہیم اور تیسرے فریق کے سہولت کار کے ذریعے معلومات کا اشتراک کرنے کی اجازت ملتی ہے تاکہ یہ دوسرے کے لیے قابل فہم اور قابل فہم ہو۔ اس کے علاوہ، عام طور پر، اگر ہم گرم ہیں اور ہم اپنے آپ کو اظہار کر رہے ہیں، تو یہ عام طور پر نہ صرف ایک تعمیری انداز میں ہوتا ہے جس کی مجھے ضرورت ہوتی ہے بلکہ یہ دوسرے کی مذمت بھی کرتا ہے۔ اور دوسرا فریق اپنے بارے میں کوئی مذمت نہیں سننا چاہتا ہے کیونکہ وہ دوسری طرف بھی ممکنہ طور پر غیر جانبدار محسوس کرتے ہیں۔

ریا: جی ہاں. جو چیز گونجنے والی ہے وہ جگہ رکھنے کا یہ خیال اور مشق ہے، اور مجھے یہ جملہ بہت پسند ہے – جگہ کو کیسے پکڑا جائے؛ اپنے لیے جگہ کیسے رکھی جائے، دوسرے کے لیے جگہ کیسے رکھی جائے اور رشتے کے لیے جگہ کیسے رکھی جائے اور کیا ہو رہا ہے۔ اور میں واقعی ایجنسی اور خود آگاہی کے اس احساس کو اجاگر کرنا چاہتا ہوں کیونکہ یہ مشق ہے اور یہ کامل ہونے کے بارے میں نہیں ہے اور یہ صرف اس پر عمل کرنے کے بارے میں ہے جو ہو رہا ہے۔ جب میں اپنے تعارف کے دوران سنڈے اسکول میں 11 سال کی عمر میں اس لمحے کو واپس سوچتا ہوں، اب ایک بالغ ہونے کے ناطے، میں پیچھے کی عکاسی کر سکتا ہوں اور چند سیکنڈ کی پیچیدگی کو دیکھ سکتا ہوں اور اسے بامعنی انداز میں کھولنے کے قابل ہو سکتا ہوں۔ لہذا اب میں خود کی عکاسی اور خود شناسی کا یہ عضلہ بنا رہا ہوں، اور بعض اوقات ہم ایسے حالات سے دور چلے جاتے ہیں جو ابھی ہوا ہے۔ اور اپنے آپ سے پوچھنے کے قابل ہونا "ابھی کیا ہوا؟ کیا ہو رہا ہے؟"، ہم مختلف عینکوں سے دیکھنے کی مشق کر رہے ہیں، اور شاید جب ہم میز پر رکھ سکتے ہیں کہ ہمارے ثقافتی لینز کیا ہیں، ہمارے نقطہ نظر کیا ہیں، سماجی طور پر کیا قابل قبول ہے اور میں نے کیا غلطی کی ہے، ہم اسے اندرونی بنانا شروع کر سکتے ہیں۔ اور اسے معنی خیز انداز میں منتقل کریں۔ اور کبھی کبھی جب ہم میں اچانک تبدیلی آتی ہے، تو پیچھے دھکیل سکتا ہے۔ اس لیے اس پش بیک کے لیے بھی جگہ رکھنا، تنازعہ کے لیے جگہ رکھنا۔ اور بنیادی طور پر جس کے بارے میں ہم یہاں بات کر رہے ہیں وہ یہ سیکھنا ہے کہ صرف اس جگہ میں کیسے رہنا ہے جہاں یہ غیر آرام دہ ہو۔ اور اس میں مشق کی ضرورت ہے کیونکہ یہ غیر آرام دہ ہے، یہ ضروری طور پر محفوظ محسوس نہیں کرے گا، لیکن جب ہم تکلیف کا سامنا کر رہے ہوتے ہیں تو ہم خود کو کیسے سنبھالتے ہیں۔

بیتھ: تو میں اس وقت امریکہ میں سوچ رہا ہوں جہاں نسلی تقسیم کے ساتھ بہت سارے مسائل رونما ہو رہے ہیں، جیسا کہ کچھ لوگ اسے کہتے ہیں۔ اور اگر ہم عالمی سطح پر دیکھیں تو دنیا بھر میں دہشت گردی کے مسائل ہیں اور جو کچھ ہو رہا ہے، اور کچھ واقعی مشکل بات چیت کی ضرورت ہے اور اس وقت اس پر بہت زیادہ رد عمل اور رد عمل ہے اور لوگ تیزی سے الزام لگانا چاہتے ہیں۔ اور وہ الزام تراشی کر رہے ہیں میں سوچتا ہوں کہ کیا ہو رہا ہے اور محفوظ رہنے کا طریقہ معلوم کرنے کی کوشش کرنے کے احساس سے۔ یقیناً الزام تراشی جیسا کہ ہم نے پہلے ذکر کیا ہے، کوئی تعمیری عمل نہیں ہے کیونکہ الزام لگانے کے بجائے شاید ہمیں ایک قدم پیچھے ہٹ کر سمجھنے کی کوشش کرنی ہوگی۔ اور اس لیے بہت زیادہ سننے کی ضرورت ہے، ان مشکل بات چیت کے لیے جہاں تک ممکن ہو حفاظت اور بھروسہ کرنے کے لیے جگہ کی ضرورت ہے۔ اب ہم ہونے کے عمل میں اچھا محسوس نہیں کریں گے کیونکہ ہم ایسا کرنے سے جسمانی، ذہنی، جذباتی طور پر سوکھے اور شاید غیر محفوظ محسوس کریں گے۔ تو ان حالات میں، میں کہوں گا کہ 2 چیزوں کا ہونا واقعی اچھا ہے۔ لہذا 1 کے لیے یقینی طور پر ہنر مند، تربیت یافتہ پیشہ ور افراد کا ہونا ہے جو سہولت کار ہیں کہ وہ واقعی اس جگہ کو برقرار رکھنے کے قابل ہوں اور خلا میں زیادہ سے زیادہ حفاظت فراہم کریں۔ لیکن پھر، جو لوگ حصہ لے رہے ہیں انہیں بھی ذمہ داری لینے کی ضرورت ہے کہ وہ وہاں رہنا چاہتے ہیں اور اس مشترکہ جگہ کو برقرار رکھنا چاہتے ہیں۔ دوسری چیز یہ ہے کہ مثالی دنیا میں، جسے ہم تخلیق کر سکتے ہیں – یہ ہماری دسترس سے باہر نہیں ہے، کیا یہ حیرت انگیز نہیں ہوگا کہ اگر ہم سب کو اس قسم کی مہارتوں کے بارے میں کچھ بنیادی سیکھنے اور ترقی حاصل ہو۔ واقعی خود کو جاننے کا کیا مطلب ہے؟ ہماری اقدار کو سمجھنے کا کیا مطلب ہے اور ہمارے لیے کیا اہم ہے؟ دوسروں کو سمجھنے اور الزام تراشی کے لیے کودنے کے لیے واقعی فراخ دل ہونے کا کیا مطلب ہے، بلکہ ایک قدم پیچھے ہٹنا اور جگہ کو تھامنا اور یہ خیال رکھنا کہ شاید ان کے پاس پیش کرنے کے لیے کوئی اچھی چیز ہے؟ ہو سکتا ہے کہ اس میں کوئی اچھی اور قیمتی چیز ہو جو وہ شخص ہے اور آپ اس شخص کو جان رہے ہیں۔ اور درحقیقت، شاید ایک بار جب میں اس شخص کو جان لیتا ہوں، تو شاید میں اس شخص سے گونجتا ہوں اور ہوسکتا ہے کہ ہم میں اس سے کہیں زیادہ مشترک ہوں جو میں نے سوچا تھا کہ ہم نے کیا تھا۔ کیوں کہ اگرچہ میں آپ سے مختلف نظر آتا ہوں، لیکن میں اب بھی بہت سے انہی بنیادی اصولوں پر یقین رکھتا ہوں اور میں اپنی زندگی کیسے گزارنا چاہتا ہوں، اور میں یہ چاہتا ہوں کہ میرا خاندان اپنی زندگیاں بھی ایک بہت ہی محفوظ، محبت بھرے ماحول میں گزارے۔ .

RIA: جی ہاں. تو یہ کنٹینر کو مشترکہ بنانے اور تعلقات کو مشترکہ بنانے کے بارے میں ہے، اور یہ کہ روشنی اور سایہ ہے جو ایک ہی سکے کے مخالف رخ ہیں۔ کہ ہم جتنے تعمیری ہیں، جتنے ذہین لوگ ہیں، ہم اتنے ہی اپنے اور اپنی برادری کے لیے تباہ کن اور خطرناک ہو سکتے ہیں۔ تو ہم یہاں ہیں، اس دنیا میں، میں جانتا ہوں کہ کچھ درخت ایسے ہیں جو اتنے ہی لمبے ہوتے ہیں جتنا کہ ان کی جڑیں گہری ہوتی جاتی ہیں، اور اس طرح ہم لوگ کیسے اکٹھے ہوتے ہیں اور اتنی توجہ دینے کے قابل ہوتے ہیں اور اپنے آپ کو سنبھالنے کے لیے کافی دیتے ہیں۔ یہ تضادات اور بنیادی طور پر ان کا انتظام کرنے کے لیے۔ اور سننا واقعی ایک بہترین آغاز ہے، یہ بہت مشکل بھی ہے اور یہ اس کے قابل ہے۔ صرف سننے میں بہت قیمتی چیز ہے۔ اور جو ہم نے پہلے کہا تھا جس کے بارے میں میں نے سوچا تھا کہ میں واقعی میں ایک کونسل رکھنے پر یقین رکھتا ہوں، اور میں معالجین پر بھی یقین رکھتا ہوں، کہ وہاں ایسے پیشہ ور افراد ہیں جنہیں سننے اور واقعی سننے کے لیے ادائیگی کی جاتی ہے۔ اور وہ ہر فرد کے لیے ایک کنٹینر میں واقعی محفوظ جگہ رکھنے کے لیے اس ساری تربیت سے گزرتے ہیں تاکہ جب ہم جذباتی بحران میں ہوں، جب ہم افراتفری کا سامنا کر رہے ہوں اور ہمیں خود کی دیکھ بھال کے لیے ذمہ دار بننے کے لیے اپنی توانائیوں کو منتقل کرنے کی ضرورت ہو۔ ، ہماری کونسل میں جانے کے لیے، اپنی انفرادی محفوظ جگہ پر جانے کے لیے، اپنے قریبی دوستوں اور خاندانوں اور ساتھیوں کے پاس، معاوضہ پیشہ ور افراد کے پاس جانے کے لیے – چاہے وہ لائف کوچ ہو یا معالج یا خود کو تسلی دینے کا طریقہ۔

بیتھ: تو آپ کونسل کہہ رہے ہیں اور میں سوچ رہا ہوں کہ کیا ہم دنیا بھر کی مختلف ثقافتوں اور دنیا بھر کی مختلف روایات کو دیکھیں۔ دنیا بھر میں اس قسم کی فراہمی ہے، انہیں مختلف جگہوں پر مختلف چیزیں کہا جاتا ہے۔ امریکہ میں ہمارا رجحان تھراپی اور معالجین کی طرف ہوتا ہے، کچھ جگہوں پر وہ ایسا نہیں کرتے کیونکہ یہ جذباتی کمزوری کی علامت یا نشانی ہے اس لیے وہ ایسا نہیں کرنا چاہیں گے، اور یقیناً ایسا نہیں ہے جس کی ہم حوصلہ افزائی کر رہے ہیں۔ اگرچہ ہم جس چیز کی حوصلہ افزائی کر رہے ہیں وہ یہ ہے کہ وہ کونسل کہاں سے حاصل کی جائے اور وہ رہنمائی جو آپ کو اس محفوظ جگہ میں رہنے میں مدد دے گی۔ جب میں سننے کے بارے میں سوچتا ہوں تو میں بہت ساری مختلف سطحوں کے بارے میں سوچتا ہوں اور ہم کیا سن رہے ہیں، اور ترقی کے شعبوں میں سے ایک جو ہم نے تنازعات کے حل کے میدان میں سیکھا ہے وہ ضروریات کو سننے کا خیال ہے اور اس لیے ہم بہت کچھ کہہ سکتے ہیں۔ مختلف چیزوں کے بارے میں اور میں اپنی تربیت کے ذریعے ایک قدم پیچھے ہٹتا ہوں اور میں کہتا ہوں "واقعی یہاں کیا ہو رہا ہے؟ وہ واقعی کیا کہہ رہے ہیں؟ انہیں واقعی کیا ضرورت ہے؟" دن کے اختتام پر، اگر میں اس شخص کے ساتھ اچھے تعلقات استوار کرنے اور گہری سمجھ بوجھ ظاہر کرنے کے لیے ایک چیز کر سکتا ہوں، تو مجھے یہ سمجھنے کی ضرورت ہے کہ انہیں کیا ضرورت ہے، مجھے اسے سمجھنے کی ضرورت ہے اور پھر اس ضرورت کو پورا کرنے کے طریقے تلاش کرنے کی ضرورت ہے کیونکہ ہم میں سے کچھ جو کچھ ہم کہتے ہیں اس میں بہت واضح ہیں، لیکن عام طور پر ہم ضروریات کی سطح پر بات نہیں کرتے کیونکہ اس کا مطلب ہے کہ ہم کمزور ہیں، ہم کھل رہے ہیں۔ دوسرے، اور خاص طور پر تنازعات کے حالات میں، ہم سب اس صورت حال میں ہو سکتے ہیں جہاں ہم بیان نہیں کر رہے ہیں اور ہم صرف الزام لگا رہے ہیں اور واقعی صرف ایسی باتیں کہہ رہے ہیں جو واقعی ہمیں وہاں نہیں پہنچائیں گی جہاں ہم جانا چاہتے ہیں۔ لہذا، کئی بار میں خود ہو سکتا ہوں یا دوسرے لوگوں کو حالات میں دیکھ سکتا ہوں اور اپنے سروں میں ہم کہہ رہے ہوتے ہیں کہ "نہیں، وہاں مت جاؤ"، لیکن اصل میں ہم وہیں جاتے ہیں، اپنی عادتوں کی وجہ سے ہم بالکل اسی جال میں پھنس جاتے ہیں۔ اگرچہ ہم ایک سطح پر جانتے ہیں کہ یہ ہمیں وہاں نہیں پہنچائے گا جہاں ہم بننا چاہتے ہیں۔

دوسری چیز جس کے بارے میں ہم پہلے بات کر رہے تھے، تعمیری اور تخریبی کے بارے میں پورا خیال اور آپ نے درختوں کی جڑیں اتنی ہی گہری ہوتی ہیں کہ وہ ایک ہی وقت میں خوبصورت اور خوفناک ہے، کیونکہ اگر ہم اتنا اچھا اور اتنا تعمیری، اس کا مطلب ہے کہ ہمارے پاس اتنے تباہ کن ہونے اور ایسے کام کرنے کی صلاحیت ہے جس پر مجھے لگتا ہے کہ ہمیں گہرا افسوس ہوگا۔ لہذا واقعی یہ سیکھنا ہے کہ کس طرح انتظام کرنا ہے تاکہ ہم وہاں نہ جائیں، ہم وہاں سطح پر جاسکتے ہیں لیکن وہاں گہرائی سے نہیں کیونکہ ہم اس مقام پر پہنچ سکتے ہیں جس کی واپسی تقریباً نہیں ہوتی اور ہم وہ کام کریں گے جس کا ہمیں پوری زندگی پچھتاوا ہوگا۔ پوچھیں کہ ہم نے ایسا کیوں کیا اور ہم نے ایسا کیوں کہا، جب حقیقت میں ہمارا ایسا کرنے کا ارادہ نہیں تھا یا ہم واقعی اس قسم کا نقصان نہیں پہنچانا چاہتے تھے۔ ہم نے سوچا ہو گا کہ ہم نے اس لمحے میں ایسا کیا کیونکہ ہم بہت جذباتی تھے، لیکن حقیقت میں اگر ہم واقعی اس گہرے احساس کی طرف جاتے ہیں کہ ہم کون ہیں یہ وہ نہیں ہے جو ہم واقعی دنیا میں بنانا چاہتے تھے۔

RIA: جی ہاں. یہ ممکنہ طور پر پختگی کی سطح کے بارے میں ہے کہ وہ کسی ایسی جگہ پر پہنچ سکے جہاں جب ہم جذباتی ردعمل کی یہ مضبوط خواہش رکھتے ہیں، تو یہ اس جگہ کو پیدا کرنے کے قابل ہونے کے بارے میں ہے کہ وہ خود اس کو منتقل کرنے کے قابل ہو، اس کے ذمہ دار ہوں۔ اور بعض اوقات یہ ایک سیسٹیمیٹک مسئلہ ہوتا ہے، یہ ایک ثقافتی مسئلہ ہو سکتا ہے جہاں جب ہم اپنے لیے کیا ہو رہا ہے اسے پیش کر رہے ہوتے ہیں، اور ایسا اکثر اس وقت ہوتا ہے جب ہم الزام لگا رہے ہوتے ہیں، اس کی وجہ یہ ہے کہ ہم دوسرے لوگوں کو موردِ الزام ٹھہراتے ہیں کیونکہ اسے اپنے اندر رکھنا بہت تکلیف دہ ہوتا ہے، یہ کہنا کہ "شاید میں اس مسئلے کا حصہ ہوں۔" اور پھر اس مسئلے کو کسی اور پر ڈالنا آسان ہے تاکہ ہم اچھا محسوس کر سکیں کیونکہ ہم پریشانی کی حالت میں ہیں، اور ہم تکلیف کی حالت میں ہیں۔ اور اس کا ایک حصہ یہ سیکھنا ہے کہ بے چین ہونا، تکلیف ہونا اور تنازعہ ہونا معمول کی بات ہے اور شاید ہم اس رجعتی جگہ سے آگے بڑھ کر توقعات تک پہنچ سکتے ہیں۔ اگر ایسا ہوتا ہے تو ایسا نہیں ہوتا، جب ایسا ہوتا ہے تو میں اس کا بہترین انتظام کیسے کرسکتا ہوں، میں اپنی بہترین شخصیت کیسے بن سکتا ہوں؛ اور تیار ہو کر آئیں۔

بیتھ: میں اس تضاد کے بارے میں بھی سوچ رہا تھا جس کا آپ نے پہلے ذکر کیا تھا جیسے دوسروں پر الزام لگانا لیکن ساتھ ہی یہ بھی چاہتا ہوں کہ دوسرے ہمیں محفوظ طریقے سے پکڑیں ​​اور گلے لگائیں۔ لہذا ہم بعض اوقات اپنے آپ سمیت ان حالات میں جو ہم واقعی چاہتے ہیں اسے دھکیل دیتے ہیں کہ ہم خود سے انکار کرتے ہیں یا خود کا مذاق اڑاتے ہیں جب حقیقت میں ہم بھی چاہتے ہیں کہ خود کو اس صورت حال میں ظاہر کرنے اور اچھی طرح سے ظاہر کرنے کے قابل ہو۔

RIA: جی ہاں. تو یہاں بہت کچھ ہے جس کے بارے میں ہم نے یہاں بات کی ہے اور مجھے لگتا ہے کہ یہ بہت اچھا ہوگا کہ جلد ہی لائن کھولیں اور کچھ سوالات سنیں جو شاید ہمارے سامعین کے ذہن میں ہوں۔

بیتھ: عظیم خیال. لہذا میں آج سننے کے لئے سب کا شکریہ ادا کرنا چاہتا ہوں اور ہم آپ سے سننے کی امید کرتے ہیں، اور اگر اس ریڈیو کال کے اختتام پر نہیں، تو شاید کسی اور وقت۔ بہت بہت شکریہ.