Madaniyatlararo muloqot va kompetensiya
Madaniyatlararo ICERM radiosida muloqot va kompetentlik 6-yil 2016-avgust, shanba kuni Sharqiy vaqt bilan soat 2:XNUMX da (Nyu-York) efirga uzatildi.
2016 yil yozgi ma'ruzalar to'plami
Mavzu: “Madaniyatlararo muloqot va kompetensiya”
Mehmon o'qituvchilar:
Bet Fisher-Yoshida, PhD, (CCS), Ning prezidenti va bosh ijrochi direktori Fisher Yoshida xalqaro, MChJ; Muzokaralar va mojarolarni hal qilish bo'yicha fanlar magistri direktori va o'qituvchilari hamda Kolumbiya universitetidagi Yer institutida hamkorlik, mojaro va murakkablik bo'yicha ilg'or konsortsiumning (AC4) hamm ijrochi direktori; va AC4 da Yoshlar tinchlik va xavfsizlik dasturi direktori.
Ria Yoshida, MA, da Aloqa bo'limi direktori Fisher Yoshida xalqaro.
Ma'ruza matni
Ria: Salom! Mening ismim Ria Yoshida.
Bayt: Va men Bet Fisher-Yoshidaman va bugun biz siz bilan madaniyatlararo to'qnashuvlar sohasi haqida suhbatlashmoqchimiz va biz o'z tajribamizdan shaxsan o'z ishimizda va butun dunyo bo'ylab yashashimizda foydalanamiz. ish joyimiz va mijozlar bilan ishlashimiz. Va bu turli darajalarda bo'lishi mumkin, mijozlar bilan individual darajada bo'lishi mumkin, biz ular bilan murabbiylik stsenariysida ishlaymiz. Boshqasi tashkilot darajasida bo'lishi mumkin, unda biz juda xilma-xil yoki ko'p madaniyatli jamoalar bilan ishlaymiz. Uchinchi yo'nalish, biz jamoalarda ishlaganimizda bo'lishi mumkin, bu erda siz turli xil odamlar guruhlari mavjud bo'lib, ular ushbu jamiyatning a'zosi bo'lishga turli xil ma'nolar beradi.
Shunday qilib, biz bilganimizdek, dunyo kichrayib bormoqda, ko'proq muloqot bor, ko'proq harakatchanlik bor. Odamlar farq yoki boshqalar bilan har qachongidan ham tez-tez, muntazam ravishda muloqot qilishlari mumkin. Va ularning ba'zilari ajoyib, boy va hayajonli va u juda ko'p xilma-xillikni, ijodkorlik imkoniyatlarini, muammolarni birgalikda hal qilish, ko'p istiqbollarni va hokazolarni keltirib chiqaradi. Boshqa tomondan, bu juda ko'p mojarolar paydo bo'lishi uchun imkoniyatdir, chunki kimningdir nuqtai nazari siznikiga o'xshamaydi va siz u bilan rozi bo'lmaysiz va siz u bilan bahslashasiz. Yoki kimningdir turmush tarzi siznikiga o'xshamasligi mumkin va siz yana u bilan bahslashasiz va ehtimol sizda turli xil qadriyatlar to'plami mavjud va hokazo.
Shunday qilib, biz haqiqatan ham nima sodir bo'lganiga oid yana bir nechta real misollar bilan o'rganib chiqmoqchimiz va keyin bir qadam orqaga chekinib, o'z ishimizda va hayotimizda foydalanadigan ba'zi vositalar va ramkalardan ushbu vaziyatlarni o'rganish uchun foydalanmoqchimiz. batafsilroq. Ehtimol, biz Ria bilan AQShda ham, Yaponiyada ham o'sib ulg'ayganingiz va madaniyatlararo mojaroning namunasi bo'lgan siz bilan sodir bo'lgan voqeani misol qilib keltirishimiz mumkin.
Ria: Albatta. Esimda, 11 yoshimda va birinchi marta Yaponiyadan AQShga ko'chib kelganman. Bu yakshanba maktabida edi, biz o'zimizni tanishtirish uchun sinfni aylanib o'tdik va navbat menga keldi va men "Salom, mening ismim Ria va men unchalik aqlli emasman" dedim. Bu kirish qismida 11 yoshli avtopilotning javobi edi va endi, bu haqda o'ylab ko'rsam, Yaponiyadagi qadriyatlar kamtarlik va kamtarlik tuyg'usiga ega bo'lishi kerakligini tushunib yetdim. Buning o'rniga sinfdoshlarimdan olgan javobim achinish edi - "Voy, u o'zini aqlli deb hisoblamaydi". Vaqt o'tishi bilan o'zimni to'xtatib qo'ygandek his qildim va "Oh, men endi o'sha muhitda emasman. Bir xil qadriyatlar tizimi yoki uning oqibatlari yo'q” va men vaziyatimni qayta ko'rib chiqishga va madaniy farq borligini payqashga majbur bo'ldim.
Bayt: Juda yaxshi misol, bu qiziq. Men o'shanda hayronman, siz buni boshdan kechirganingizda, siz kutgan javobni olmadingiz, Yaponiyada olganingizdek javob olmadingiz va Yaponiyada bu maqtovlardan biri bo'lishi mumkin edi "Oh. , qarang, u qanchalik kamtar, qanday ajoyib bola; Buning o'rniga siz rahm qildingiz. Va keyin, o'zingizni qanday his qilganingiz va boshqa talabalarning javoblari nuqtai nazaridan bu haqda qanday fikrdasiz.
Ria: Shunday qilib, men o'zimdan va boshqalardan ajralishni his qilgan paytim bor edi. Va men sinfdoshlarim bilan bog'lanishni juda xohlardim. Yapon yoki amerikaliklarning madaniy qadriyatlaridan tashqari, insonning boshqa odamlar bilan bog'lanish istagi bor edi. Va shunga qaramay, men uchun ichki dialog sodir bo'ldi, u erda men "Bu odamlar meni tushunishmaydi" va "Men nima noto'g'ri qildim?"
Bayt: Qiziqarli. Shunday qilib, siz juda ko'p narsalarni aytdingiz, men oldinga borar ekanmiz, men biroz ochmoqchiman. Shunday qilib, siz o'zingizdan ajralishni his qildingiz, shuningdek, boshqa odamlardan va inson sifatida biz, ba'zi odamlar aytganidek, ijtimoiy hayvonlar, ijtimoiy mavjudotlar, bizda ehtiyoj bor. Turli odamlar aniqlagan aniqlangan ehtiyojlardan biri bu umumiy va o'ziga xos bo'lgan bir qator ehtiyojlar bo'lib, biz bog'lanishimiz, tegishli bo'lishimiz, boshqalar bilan bo'lishimiz kerak va bu tan olinishi, tan olinishi, qadrlanishini anglatadi. , to'g'ri gapirish. Va bu interaktiv javob bo'lib, biz biror narsa aytamiz yoki qilamiz, boshqalardan ma'lum bir javob olishni xohlaymiz, bu bizga o'zimiz, munosabatlarimiz, biz yashayotgan dunyo haqida yaxshi his qiladi va keyin bu o'z navbatida keyingi javobni keltirib chiqaradi. Biz; lekin siz buni tushunmadingiz. Ba'zida odamlar, har birimiz, bunday vaziyatlarda hukm qilish va ayblash juda tez bo'lishi mumkin va bu ayblov turli shakllarda bo'lishi mumkin. Biri ikkinchisini ayblashi mumkin - “Ularga nima bo'ldi? Ular ma'lum bir tarzda javob berishlari kerakligini bilishmaydimi? Nahotki ular meni tanib, “voy, u qanday kamtar ekan”, deyishlarini bilishmaydimi? Nahotki ular shunday bo‘lishini bilishmaydimi?” Siz ham “Ehtimol, menda nimadir bordir”, dedingiz, shuning uchun biz ba'zida bu aybni ichimizdan o'tkazamiz va "Biz yetarlicha yaxshi emasmiz. Biz to'g'ri emasmiz. Biz nima bo‘layotganini bilmaymiz”. Bu bizning o'zimizga bo'lgan hurmatimizni pasaytiradi va bundan keyin turli xil reaktsiyalar mavjud. Va, albatta, ko'p vaziyatlarda biz ikkala tomonni ham ayblaymiz, boshqasini ayblaymiz va o'zimizni ayblaymiz, bu vaziyatda juda yoqimli stsenariy yaratmaymiz.
Ria: Ha. Ko'p darajalarda - ichki va tashqi - sodir bo'ladigan ziddiyat darajasi mavjud va ular bir-birini istisno qilmaydi. Mojaro turli yo'llar bilan stsenariyga kirish va tajribaga ega.
Bayt: To'g'ri. Va shuning uchun biz ziddiyat so'zini aytganimizda, ba'zida odamlar nizolarni boshqarishda o'zimizning noqulaylik darajamiz tufayli bunga munosabat bildirishadi. Va men: "Qancha odam janjalni yaxshi ko'radi?" va agar men bu savolni so'rasam, hech kim qo'l ko'tarmasdi. Va menimcha, bir nechta sabablar bor; biri shundaki, biz har kungi vosita sifatida mojarolarni qanday boshqarishni bilmaymiz. Bizda nizolar bor, hammada nizolar bor, keyin biz ularni qanday boshqarishni bilmaymiz, ya'ni ular yaxshi chiqmaydi, ya'ni biz munosabatlarimizni buzamiz yoki buzamiz va shuning uchun tabiiy ravishda bir nechta texnikaga ega bo'lishni xohlaymiz. ularni bostirish va ulardan butunlay uzoqlashish. Yoki biz ziddiyatli vaziyatdan voz kechish haqida o'ylashimiz mumkin: “Bilasizmi, bu erda nimadir bo'lyapti. Bu yaxshi emas va men vaziyatni yaxshiroq his qilish va bu mojarolarning yuzaga kelishini yaxshi mojaro yoki konstruktiv mojaro yaratish imkoniyati sifatida qabul qilish yo'lini topaman. Shunday qilib, menimcha, bu erda biz konstruktiv nizolarni, ya'ni konstruktiv natijaga olib keladigan konstruktiv nizolarni hal qilish jarayonini farqlash imkoniyatiga egamiz. Yoki halokatli natijaga olib keladigan ziddiyatli vaziyatni qanday boshqarishimiz haqida halokatli jarayon. Va shuning uchun biz vaziyatning yana bir nechta misollarini ko'rib chiqqandan so'ng, buni biroz o'rganishimiz mumkin.
Shunday qilib, siz shaxsiy vaziyatga misol keltirdingiz. Men tashkiliy vaziyatga misol keltiraman. Shunday qilib, Ria va men qiladigan ko'p ishlarda biz ko'p millatli, ko'p madaniyatli tashkilotlar ichidagi ko'p madaniyatli jamoalar bilan ishlaymiz. Ba'zan, virtual jamoalarga qarshi yuzma-yuz o'ynash kabi murakkablikning boshqa darajalari qo'shilsa, bu yanada kuchayadi. Ma'lumki, aloqa sohasida og'zaki bo'lmagan, yuz ifodalari, imo-ishoralar va hokazolar juda ko'p bo'ladi, ular virtual bo'lganingizda yo'qoladi va keyin haqiqatan ham u faqat o'yinda bo'lganda butunlay yangi burilish oladi. yozish va sizda ovoz ohangining qo'shimcha o'lchamlari ham yo'q. Albatta, men tilda yuzaga keladigan barcha murakkabliklar haqida ham gapirmadim, hatto siz bir xil "tilda" gapirsangiz ham, o'z fikrlaringizni ifodalash uchun turli xil so'zlardan foydalanishingiz mumkin va bu butunlay boshqacha tarzda pastga tushadi.
Shunday qilib, siz tashkilot haqida o'ylashni xohlaysiz, biz ko'p madaniyatli jamoa haqida o'ylaymiz va endi sizda, aytaylik, jamoada 6 nafar a'zo bor. Sizda juda xilma-xil madaniyatlardan, madaniy yo'nalishlardan kelgan 6 ta a'zo bor, ya'ni ular o'zlari bilan tashkilotda bo'lish nimani anglatishini, ishlash nimani anglatishini va tashkilotda bo'lish nimani anglatishini o'zlari bilan olib kelishadi. jamoa, va men jamoalardagi boshqalardan ham nimani kutaman. Shunday qilib, bizning tajribamizga ko'ra, ko'pincha jamoalar yig'ilishning boshida o'tirmaydilar va “Bilasizmi, keling, qanday qilib birgalikda ishlashni bilib olaylik. Muloqotimizni qanday boshqaramiz? Agar bizda kelishmovchiliklar bo'lsa, biz qanday harakat qilamiz? Biz nima qilmoqchimiz? Va qanday qilib qaror qabul qilamiz? ” Bu aniq ko'rsatilmaganligi va ushbu ko'rsatmalar ko'rib chiqilmaganligi sababli, ziddiyatli vaziyatlar uchun juda ko'p imkoniyatlar mavjud.
Bizda bir nechta turli o'lchovlar mavjud va ajoyib ma'lumotnoma mavjud, SAGE Madaniyatlararo kompetentlik ensiklopediyasi va Ria va men bunga bir nechta taqdimot qilish taklifini olish baxtiga muyassar bo'ldik. Maqolalarimizdan birida biz turli manbalardan to'plagan bir nechta turli o'lchamlarni ko'rib chiqdik va ulardan 12 ga yaqinini topdik. Men ularning barchasini ko'rib chiqmoqchi emasman, lekin bu vaziyatlarning ba'zilarini o'rganish uchun tegishli bo'lishi mumkin bo'lgan juftliklar mavjud. Misol uchun, noaniqlikdan qochish - boshqalarga qaraganda noaniqlik bilan qulayroq bo'lgan ba'zi madaniy yo'nalishlar mavjud. CMM deb nomlangan Ma'noni muvofiqlashtirilgan boshqarishda sir tamoyillaridan biri tushunchasi mavjud va har birimiz individual va madaniy jihatdan biz qanchalik noaniqlik yoki qancha sir bilan shug'ullanishimiz uchun turli darajalarga egamiz. Va shundan so'ng, biz chetidan o'tish va u "Endi yo'q. Men endi bu bilan shug‘ullana olmayman”. Shunday qilib, noaniqlikdan qochish juda past bo'lgan ba'zi odamlar uchun ular juda puxta ishlab chiqilgan reja, kun tartibi va jadvalga ega bo'lishni va uchrashuv oldidan hamma narsani aniq belgilashni xohlashlari mumkin. Yuqori noaniqlikdan qochish uchun, “Bilasizmi, keling, oqim bilan boraylik. Biz ma'lum mavzular bilan shug'ullanishimiz kerakligini bilamiz, bu vaziyatda nima paydo bo'lishini ko'ramiz." Tasavvur qila olasizmi, siz bir xonada o'tiribsiz va kimdir juda qattiq kun tartibini xohlaydi va kimdir qattiq kun tartibiga qarshi turadi va oqimda ko'proq bo'lishni va ko'proq paydo bo'lishni xohlaydi. Agar ular kun tartibini qanday belgilashimiz, qanday qaror qabul qilishimiz va hokazolar haqida bunday suhbat bo'lmasa, u erda nima bo'ladi.
Ria: Ha! O'ylaymanki, bu haqiqatan ham biz individual va jamoaviy jihatdan ko'p qirrali ekanligimizning ajoyib jihatlari va ba'zida buning aksi mavjudligi va mos kelishi paradoksdir. Va bu nima qiladi, siz aytib o'tganingizdek, u ko'proq ijodkorlik, ko'proq xilma-xillik uchun imkoniyatga ega va u qandaydir ziddiyat uchun ko'proq imkoniyatlar yaratadi. Va bunga o'zgarish imkoniyati, kengayish imkoniyati sifatida qarash. Men ta'kidlamoqchi bo'lgan narsalardan biri shundaki, biz o'zimizdagi murosasizlik darajasini va tashvish darajasini boshqaramiz va ko'pincha biz tezda reaksiyaga kirishamiz, tez javob beramiz, chunki biz boshdan kechirayotgan tashvishga chidab bo'lmas. Va ayniqsa, bu mavzular atrofida ko'p tilga ega bo'lmasak, ular odamlar o'rtasida bir necha soniya ichida sodir bo'lishi mumkin. Va sirt suhbati darajasi va meta suhbat bor. Meta dunyoda odamlar o'rtasida doimiy ravishda og'zaki bo'lmagan aloqa mavjud, biz uning falsafalariga ko'p kirmaymiz, chunki biz ko'proq vosita va bu vaziyatlarni qanday boshqarishni ko'rib chiqmoqchimiz.
Bayt: To'g'ri. Shunday qilib, men ham o'ylayman, agar biz haqiqatan ham narsalarni biroz murakkablashtirmoqchi bo'lsak, kuch masofasining butun hajmini qo'shsak nima bo'ladi? Nima qilishimizni kim hal qilishga haqli? Bizning kun tartibimiz bormi? Yoki biz hozirgi paytda sodir bo'layotgan voqealarning paydo bo'lishi va oqimi bilan boramizmi? Quvvat masofasiga nisbatan qanday madaniy yo'nalishga ega ekanligingizga qarab, siz shunday deb o'ylashingiz mumkin: "Yaxshi, agar bu katta quvvat masofasi bo'lsa, bu mening nima deb o'ylashim yoki qayg'urishimning ahamiyati yo'q, chunki men buni xonadagi yuqori hokimiyatga ajratishim kerak. ” Agar siz past quvvat masofasidan bo'lsangiz, bu "Biz hammamiz birgamiz va hammamiz birgalikda qaror qabul qilish imkoniga egamiz" kabi. Va yana, o'sha to'qnashuvga duch kelganingizda, sizda yuqori hokimiyat yoki kuchga ega bo'lgan odam o'zi bu qarorlarni qabul qilaman deb o'ylasa, lekin keyin e'tirozga duchor bo'ladi yoki ular buni boshqa birov tomonidan qiyin deb bilishadi. boshqa birovning narsalar haqida o'z fikrini bildirishini kutmagan bo'lsak, bizda boshqa holatlar mavjud.
Shuningdek, men ushbu madaniyatlararo mojarolar yuzaga kelishi mumkin bo'lgan uchinchi kontekstni keltirmoqchi edim, ya'ni jamoalarda. Va bu dunyoda sodir bo'layotgan voqealardan biri, bu dunyoning har bir burchagida sodir bo'layotganini anglatmaydi, lekin umuman olganda, men o'z tajribamdan bilamanki, men ko'p yillar davomida bir mahallada o'sganman. turli sabablarga ko'ra harakatchanlik darajasi yuqori bo'lgan vaqtga nisbatan kollej. Buning sababi, bizda qochqinlar bilan bog'liq vaziyat, madaniyat doirasida harakatchanlik va boshqalar bo'lishi mumkin. Turli xil kelib chiqishi, turli etnik guruhlari, turli yo'nalishdagi, bir jamiyat ichida yashaydigan har xil turdagi odamlarning voqealari tobora ko'payib bormoqda. Va shuning uchun bu turli xil ovqat pishirish hidlari kabi nozik narsa bo'lishi mumkin, bu qo'shnilarning ixtilofli vaziyatlarga tushib qolishlarini haqiqatan ham tushunishi mumkin, chunki ular yoqtirmaydilar va ular ko'nikmaydilar va ular hukm qiladilar, qo'shnining kvartirasidan ovqat pishirish hidlari. Yoki bizda park yoki jamoat markazi yoki shunchaki ko'chalar kabi umumiy foydalanish mumkin bo'lgan joy mavjud bo'lgan mahallamiz bo'lishi mumkin va odamlar bu joyni bo'lishish nimani anglatishini va bu maydonga kimning huquqlarini bilish uchun turli yo'nalishlarga ega bo'lishi mumkin. , va biz bu makonga qanday g'amxo'rlik qilamiz va bu kimning javobgarligi? Endi eslayman, men Nyu-Yorkda o'sganman va siz o'z kvartirangizga g'amxo'rlik qilgansiz va sizda kimdir bino va ko'chalarga g'amxo'rlik qilgan va hokazo, asosan ko'chalar hech kimning hududi emas edi. Va keyin Yaponiyada yashaganimda, odamlar qanday qilib yig'ilishlari menga juda qiziq edi - menimcha, oyda bir yoki oyda ikki marta - ko'ngilli ravishda borib, mahalliy bog'ni tozalash uchun. Va men buni juda hayratda qoldirganimni eslayman, chunki men o'yladim: "Voy. Avvalo, odamlarni bunga qanday jalb qilish mumkin? ” va hamma buni qildi, shuning uchun men hayron bo'ldim: "Men ham shunday qilishim kerakmi, men ham bu jamiyatning bir qismimanmi yoki bu madaniyatdan emasligimni bahona qila olamanmi?" O'ylaymanki, ba'zi hollarda men tozalik qildim va ba'zi hollarda buni qilmaslik uchun madaniy farqimdan foydalanganman. Shunday qilib, kontekstga qarashning turli xil usullari mavjud, biz tushunishimiz mumkin bo'lgan turli xil ramkalar mavjud. Agar biz orqaga qadam tashlash va tushunish bizning mas'uliyatimiz degan fikrga ega bo'lsak.
Ria: Xo'sh, qadriyatlar va boshqa o'lchovlar kabi turli madaniyatlararo omillar haqidagi bilimingizga asoslanib, nima uchun bu shunday sodir bo'ldi deb o'ylaysiz? Yapon xalqi qanday qilib guruhda birlashdi va Amerikadagi madaniy farqlar yoki Nyu-Yorkdagi tajribangiz qanday namoyon bo'ldi?
Bayt: Shunday qilib, bir nechta sabablar va menimcha, bu birdaniga odatiy holga aylanib qolmaydi. Bu bizning ta'lim tizimimizning bir qismi, jamiyatga yaxshi hissa qo'shadigan a'zo bo'lish nimani anglatishini maktabda o'rganadigan narsangizning bir qismidir. Bu, shuningdek, sizning oilangizda nimani o'rgatish, qadriyatlar nimadan iborat. Bu sizga mahallangizda o'rgatilgan narsa va bu nafaqat qasddan o'rgatilgan, balki siz kuzatgan narsadir. Shunday qilib, agar siz kimdir konfet o'ramini ochib, uni erga uloqtirganini ko'rsangiz yoki konfet o'rami chiqindi savatiga tushib qolganini ko'rsangiz yoki atrofida axlat savatchasi yo'q bo'lsa, kimdir bu o'ramni cho'ntagiga solib qo'yganini kuzatasiz. keyin chiqindi savatiga tashlanadi, keyin siz o'rganasiz. Siz ijtimoiy normalar nima ekanligini, nima bo'lishi kerak va nima bo'lmasligi kerakligini bilib olasiz. Siz o'sha vaziyatning axloqiy qoidalarini, xatti-harakatlaringizning axloqiy qoidalarini o'rganyapsiz. Shunday qilib, bu juda yoshligingizdan sodir bo'ladi, bu sizning matoingizning bir qismi, menimcha, siz kimligingiz. Shunday qilib, masalan, Yaponiyada ko'proq kollektivistik, sharqona jamiyat, umumiy makon - bu kommunal makon va shunga o'xshash e'tiqod ko'proq, menimcha, odamlar oldinga chiqadilar. Endi men bu idealistik dunyo deb aytmayapman, chunki u erda ham hech kim da'vo qilmaydigan umumiy joylar bor va men juda ko'p axlatlarni ko'rganman, masalan, biz tog' yonbag'riga sayr qilganimizda va o'zimda shunday bo'lganini eslayman. sodir bo'layotgan narsaning katta qarama-qarshiligi, chunki men nega bu bo'shliqda hech kim tozalamayapti, bu erda bo'sh joy bor va ular axlatni tozalashadi deb o'yladim; Holbuki, boshqa joylarda odamlar hamma rol o'ynaydi deb o'ylashadi. Men buni payqadim va shu sababli, men AQShga qaytib kelganimda, yashash uchun AQShga qaytganimda va AQShga tashrif buyurish uchun qaytib kelganimda, men bunday xatti-harakatlardan ko'proq xabardor bo'ldim, men ko'proq xabardor bo'ldim. Men ilgari bo'lmagan umumiy makon.
Ria: Bu juda qiziq. Shunday qilib, biz har kuni boshdan kechiradigan ko'plab narsalar uchun ulkan tizimli asos mavjud. Ko'pgina tinglovchilarimiz uchun bu biroz og'ir bo'lishi mumkin. Tinglovchilarimizga ish joyida, shaxsiy hayotida yoki jamiyatda duch kelishi mumkin bo'lgan mojaroli vaziyatda tushunishlariga yordam berish uchun hozir qanday vositalarni ko'rib chiqishimiz mumkin?
Bayt: Shunday qilib, bir nechta narsa. Bu savolni berganingiz uchun tashakkur. Shunday qilib, bitta g'oya men yuqorida aytib o'tganim haqida o'ylashdir, CMM - Ma'noni muvofiqlashtirilgan boshqarish, bu erda asosiy tamoyillardan biri shundaki, biz o'z dunyomizni yaratamiz, ijtimoiy olamlarimizni yaratamiz. Shunday qilib, agar biz noxush vaziyatni yaratish uchun biror narsa qilgan bo'lsak, demak, bizda bu vaziyatni o'zgartirish va uni yaxshi holatga keltirish qobiliyati bor. Shunday qilib, bizda vakolatlilik tuyg'usi bor, albatta, boshqa odamlar kabi sharoitlar va jamiyatdagi kontekstimiz va boshqalar mavjud bo'lib, ular bizning o'zgarishlarni amalga oshirishda qanchalik vakolat yoki nazoratga ega ekanligimizga ta'sir qiladi; lekin bizda shunday bor.
Shunday qilib, men ilgari sirning uchta printsipidan birini eslatib o'tdim, bu noaniqlik va noaniqlik atrofida bo'lib, biz aylanib o'tishimiz mumkin, bilasizmi, bu ham qiziquvchanlik bilan yondashadigan narsa, biz aytishimiz mumkin: “Voy, nega bunday? bu shunday bo'ladimi?" yoki "Hmm, qiziq, nega biz bu sodir bo'lishini kutgan edik, lekin bu sodir bo'ldi." Bu noaniqlik orqali hukm qilish va his-tuyg'ulardan ko'ra qiziqishning butun yo'nalishi.
Ikkinchi tamoyil - izchillik. Har birimiz inson sifatida tushunishga harakat qilamiz, vaziyatlarimizni ma'nosini tushunishga harakat qilamiz, bu xavfsizmi, xavfsiz emasmi, bu men uchun nimani anglatishini tushunishni xohlaymiz? Bu menga qanday ta'sir qiladi? Bu mening hayotimga qanday ta'sir qiladi? Bu men qilishim kerak bo'lgan tanlovlarimga qanday ta'sir qiladi? Biz dissonansni yoqtirmaymiz, bizda uyg'unlik bo'lmasa, yoqtirmaymiz, shuning uchun biz doimo narsalar va vaziyatlarimizni tushunishga intilamiz, doimo boshqalar bilan o'zaro munosabatlarimizni tushunishga intilamiz; bu muvofiqlashtirishning uchinchi tamoyiliga olib keladi. Odamlar, yuqorida aytib o'tganimizdek, ijtimoiy mavjudot bo'lib, bir-biri bilan munosabatda bo'lishi kerak; munosabatlar muhim ahamiyatga ega. Va bu shuni anglatadiki, biz bir xil ohangda raqsga tushishimiz kerak, biz bir-birimizning oyoq barmoqlariga qadam qo'yishni xohlamaymiz, biz birgalikda umumiy ma'no yaratish uchun boshqalar bilan hamohang, hamohang bo'lishni xohlaymiz. Va men o'zimdan boshqa birovga nimadir gapirganimda, ular aytganlarimni tushunishlarini xohlayman. Agar bizda muvofiqlashtirish bo'lmasa, ehtimol munosabatlarda juda ko'p sir bor, keyin bizda uyg'unlik yo'q. Shunday qilib, ushbu uchta printsipning barchasi bir-biri bilan o'zaro ta'sir qiladi.
Ria: Ha, bu ajoyib. Bu borada men ko'p narsani tushunaman, biz o'zimizni o'zimizga mos keladigan his qilish uchun o'zimizni anglashimiz mumkin. Shuningdek, biz o'z shaxsiy o'zligimizda o'zimizni his qilishimiz, nimani o'ylayotganimiz va natija nima bo'lishini umid qilayotganimiz o'rtasidagi nomutanosiblikni boshdan kechirishimiz mumkin. Shunday qilib, biz boshqa odamlar bilan munosabatlarda o'zaro aloqada bo'lganimizda, u boshqa odammi yoki jamoada yoki guruh tashkilotida bo'ladimi, qanchalik ko'p odam bo'lsa, u shunchalik murakkablashadi. Xo'sh, qanday qilib biz ichki muloqotimizni mazmunli tarzda boshqarishimiz mumkin va niyatimiz o'zaro munosabatlarimizga ta'sir qiladigan ta'sirga mos kelishiga umid qilib, o'z ichimizdagi muvofiqlikni ta'minlay olamiz.
Bayt: Shunday qilib, agar biz o'zimizni ba'zilar ishlatgan "o'zgarish vositalari" iborasi deb hisoblasak, bu biz duch keladigan har bir vaziyatni o'zgartirish uchun imkoniyat ekanligimizni anglatadi va biz to'g'ridan-to'g'ri o'zgarishlarga ega bo'lgan vositamiz. atrofimizdagi hamma narsaga ta'sir qiladi. Bu bizga yaxshi yoki yomon tomonga ta'sir qilishimiz mumkinligini anglatadi va qaror qabul qilish o'zimizga bog'liq va bu tanlov, chunki biz tanlov qilishimiz mumkin bo'lgan tanqidiy daqiqalarga egamiz. Biz har doim ham tanlovimiz borligini bilmaymiz, "boshqa tanlovim yo'q edi, men qilgan ishni qilishim kerak edi" deb o'ylaymiz, lekin aslida bizning o'zimizni anglashimiz qanchalik ko'p bo'lsa, o'zimizni qanchalik ko'p tushunsak, shunchalik ko'p bo'lamiz. qadriyatlarimizni va biz uchun nima muhimligini tushuning. Va keyin biz muloqot va xatti-harakatlarimizni ushbu bilim va xabardorlikka moslashtiramiz, shunda biz boshqa vaziyatlarga qanday ta'sir qilishimiz haqida ko'proq vakolat va nazoratga ega bo'lamiz.
Ria: Ajoyib. Betni eslang, siz CMMda bo'sh joyni qanday yaratish, temp va vaqt va bu qanchalik muhimligi haqida gapirgan edingiz.
Bayt: Ha, shuning uchun men tez-tez vaqtni hamma narsa deb aytaman, chunki siz, kontekst, boshqa tomon uchun qanday va qachon shug'ullanishingiz kerak bo'lgan tayyorlik yoki to'g'rilik elementi mavjud. Biz juda qizg'in hissiy holatda bo'lganimizda, biz, ehtimol, o'zimizning eng yaxshi odam emasmiz, shuning uchun, ehtimol, orqaga qadam tashlash va boshqasi bilan aloqa qilmaslik uchun yaxshi vaqt, chunki bundan konstruktiv hech narsa chiqmaydi. Endi, ba'zi odamlar ventilyatsiya qilishni sotib olishadi va shamollatish kerak, va men bunga qarshi emasman, menimcha, bizning hissiy ekspressivligimiz va hissiylik darajasi va konstruktivligi bilan kurashishning turli usullari mavjud. o'sha masala bo'yicha o'sha shaxs bilan muayyan vaziyat uchun. Va keyin temp bor. Endi men Nyu-York shahridan keldim va Nyu-York shahrida biz juda tez sur'atdamiz va agar suhbatda 3 soniyalik pauza bo'lsa, bu mening navbatimni bildiradi va men u erga sakrashim mumkin. Agar biz juda tez sur'atga ega bo'lsak va yana tezkorlik hukm qiladi - bu tez nimani anglatadi? Agar biz vaziyatga tushib qolgan odamni tez his qiladigan tempga ega bo'lsak, biz o'zimizga yoki boshqa tomonga o'z his-tuyg'ularini boshqarish, nima bo'layotgani haqida aniq o'ylash va o'zlarining eng yaxshi tomonlarini ko'rsatish uchun vaqt yoki joy bermaymiz. konstruktiv jarayonlar va konstruktiv natijalarga olib borish. Men shuni aytmoqchimanki, mojaroli vaziyatlarda biz tempni sekinlashtirish, orqaga qadam tashlash va bu joyni yaratish uchun shunday xabardorlikka ega bo'lsak, juda yaxshi. Endi men ba'zan o'zim uchun haqiqiy jismoniy bo'shliqni, ko'kragimdagi jismoniy bo'shliqni tasavvur qilaman, u erda mening his-tuyg'ularim, yuragim va men o'zim va boshqa odam o'rtasidagi jismoniy bo'shliqni tasavvur qilaman. Va bu menga bir qadam orqaga chekinishimga, qo'llarimni yuqoriga ko'tarishimga va qo'llarimni va ko'kragimni jismonan qattiq ushlab turish o'rniga o'sha joyni yaratishga yordam beradi, chunki bu meni jismonan juda qattiq ushlab turadi. Men ochiq bo'lishni xohlayman, ya'ni men ishonishim va himoyasiz bo'lishim va o'zimga zaif bo'lishim va boshqasi bilan nima sodir bo'layotganiga ishonishim kerakligini anglatadi.
Ria: Ha, bu haqiqatan ham aks sado beradi. Men orasidagi bo'shliqni his qila olaman va bu menga aytadigan narsa - bu munosabatlar ustuvorligi, men boshqasiga qarshi emasligim, men dunyoga qarshi ekanligim, men odamlar bilan doimiy munosabatda ekanligimdir. Va ba'zida men "noto'g'ri" bo'lishni xohlayman, chunki men boshqa birovga o'z haqiqatini aytish uchun imkoniyat bo'lishini xohlayman, biz birgalikda ijodiy natija yoki maqsad yoki ijodga erishamiz. Va, albatta, bu to'g'ri yoki noto'g'ri haqida emas, lekin ba'zida aql buni aytadi. Gaplashish tuyg'usi davom etadi va bu suhbatdan yuqoriga ko'tarilish yoki unga e'tibor bermaslik haqida emas, balki bu haqda bilishdir va bu bizning kunlarimizdagi dinamikaning bir qismidir.
Bayt: Shunday qilib, menimcha, ba'zi vaziyatlarda ular juda qiziydi va ular xavfli. Va ular xavfli, chunki odamlar xavf ostida, odamlar o'zlarini xavfsiz his qilishmaydi. Biz bilamizki, agar biz har kuni yangiliklarni yoqsak, biz juda ko'p vaziyatlarni eshitamiz, masalan, haqiqatan ham bor joyda, men aytmoqchi bo'lgan narsa, tushunishning etishmasligi, bag'rikenglikning etishmasligi va boshqalarni tushunish uchun bo'sh joy borligi va mavjud. bu istak emas. Shunday qilib, men xavfsizlik va xavfsizlik haqida o'ylaganimda, men bu haqda turli darajalarda o'ylayman, biri bizda jismoniy xavfsizlikka bo'lgan xohish va ehtiyoj bor. Men uyimni tark etish uchun eshikni ochganimda jismonan xavfsiz bo'lishimni bilishim kerak. Hissiy xavfsizlik bor, men bilishim kerakki, agar men o'zimni boshqasiga nisbatan zaif bo'lishga ruxsat bersam, ular rahm-shafqat qiladilar va menga g'amxo'rlik qilishadi va meni xafa qilishni xohlamaydilar. Va shuni bilishim kerakki, aqliy va psixologik jihatdan menda xavfsizlik va xavfsizlik bor, men xavf-xatarga qo'l urmoqdaman, chunki o'zimni xavfsiz his qilaman. Va afsuski, ba'zida biz shunday qizg'inlik darajasiga erishamiz, chunki yaxshiroq atama yo'qligi sababli, bu xavfsizlik haqiqatan ham juda uzoq va biz bu xavfsizlik maydoniga qanday etib borish mumkinligini hatto ko'rmayapmiz. Shunday qilib, menimcha, bunday vaziyatlarda, shuningdek, bu madaniy yo'nalishdir, madaniyatga qarab, boshqa birov bilan yuzma-yuz bo'lish va bu madaniyatlararo ziddiyatni hal qilishga harakat qilish xavfsiz emas. Bizda jismoniy bo'sh joy bo'lishi kerak va bizda bunday muloqotda uchinchi tomon yordamchilari sifatida bo'lgan kimdir yoki ba'zi bir guruh odamlar bo'lishi kerak. Muloqot - bu biz nima qilishimiz kerakligi haqida bir qarorga kelmasligimiz kerak bo'lgan narsadir, chunki biz bunga tayyor emasmiz. Biz haqiqatan ham tushunish uchun makonni ochishimiz va uchinchi tomon yordam berish jarayoniga ega bo'lishimiz kerak, bu ma'lumot almashish tushunishni chuqurlashtirishga imkon beradi va uchinchi tomon yordamchisi orqali ma'lumot almashish boshqalarga yoqimli va tushunarli bo'lishi uchun. Bundan tashqari, odatda, agar biz qizib ketgan bo'lsak va o'zimizni ifoda etsak, bu odatda menga kerak bo'lgan narsa haqida konstruktiv tarzda emas, balki boshqasini ham qoralaydi. Va boshqa tomon o'zlarini qoralashni istamaydi, chunki ular boshqa tomonga nisbatan ham betaraflikni his qilishadi.
Ria: Ha. Kosmosni saqlash g'oyasi va amaliyoti aks-sado beradi va men bu iborani juda yaxshi ko'raman – bo'sh joyni qanday ushlab turish kerak; o'zimiz uchun bo'sh joyni qanday tutishimiz, boshqasi uchun joyni qanday ushlab turishimiz va munosabatlar va nima bo'layotganini qanday saqlashimiz kerak. Va men haqiqatan ham ushbu vakolat va o'z-o'zini anglash tuyg'usini ta'kidlamoqchiman, chunki bu amaliyot va bu mukammal bo'lish haqida emas, balki faqat nima bo'layotganini mashq qilish haqida. 11 yoshimda yakshanba maktabida o'qiyotganimda, hozir kattalar bo'lganimda, bir necha soniyalarning murakkabligini ko'raman va buni mazmunli tarzda ochib bera olaman. Shunday qilib, endi men o'z-o'zini aks ettirish va introspektsiya mushaklarini qurmoqdaman va ba'zida biz sodir bo'lgan voqealarni chalkashtirib yuboradigan vaziyatlardan uzoqlashmoqchimiz. Va o'zimizga "Nima bo'ldi? Nima bo'lyapti?", biz turli xil linzalardan qarashni mashq qilyapmiz va ehtimol stolga o'zimizning madaniy ob'ektivlarimiz, bizning nuqtai nazarlarimiz nima, ijtimoiy jihatdan maqbul va men nimaga sukut qilganimni qo'yishimiz mumkin bo'lsa, biz buni o'z ichiga olishimiz mumkin. va uni mazmunli tarzda o'zgartiring. Va ba'zida biz to'satdan o'zgarganimizda, orqaga surilishi mumkin. Shunday qilib, bu orqaga surish uchun bo'sh joyni ushlab turish, mojaro uchun joy ushlab turish. Va, aslida, biz bu erda gaplashayotgan narsa, noqulay bo'lgan joyda qanday bo'lishni o'rganishdir. Va bu amaliyotni talab qiladi, chunki bu noqulay, bu o'zini xavfsiz his qilish shart emas, lekin biz noqulaylikni boshdan kechirganimizda o'zimizni qanday tutishimiz kerak.
Bayt: Shunday qilib, men hozir AQShda irqiy bo'linish bilan bog'liq ko'plab muammolar, ba'zi odamlar buni chaqirishi haqida o'ylayapman. Va agar biz butun dunyo bo'ylab global miqyosda qaraydigan bo'lsak, terrorizm va nima bo'layotgani bilan bog'liq muammolar bor va haqiqatan ham bo'lishi kerak bo'lgan ba'zi qiyin suhbatlar bor va hozir bunga juda ko'p reaktsiya va reaktivlik bor va odamlar tezda ayblashni xohlashadi. Va ular men o'ylagan ayblovni nima bo'layotganini tushunishga va qanday qilib xavfsiz bo'lishni tushunishga harakat qilmoqdalar. Albatta, yuqorida aytib o'tganimizdek, ayblash konstruktiv jarayon emas, chunki ayblash o'rniga biz bir qadam orqaga chekinishimiz va tushunishga harakat qilishimiz kerak. Va shuning uchun tinglash ko'proq bo'lishi kerak, bu qiyin suhbatlarni o'tkazish uchun imkon qadar xavfsizlik va ishonchga ega bo'lish uchun joy bo'lishi kerak. Endi biz bu jarayonda o'zimizni yaxshi his qilmaymiz, chunki o'zimizni jismoniy, ruhiy, hissiy jihatdan charchagan va ehtimol xavfli bo'lgan his qilamiz. Shunday qilib, bunday vaziyatlarda men ikkita narsa sodir bo'lishi juda yaxshi, deb aytardim. Shunday qilib, 2 uchun, albatta, bu makonni ushlab turish va kosmosda imkon qadar ko'proq xavfsizlikni ta'minlash uchun yordamchi bo'lgan malakali mutaxassislarni tayyorlash kerak. Ammo yana bir bor, ishtirok etayotgan odamlar ham u erda bo'lishni xohlash va umumiy makonni egallash uchun mas'uliyatni o'z zimmalariga olishlari kerak. Ikkinchi narsa, biz yaratishimiz mumkin bo'lgan ideal dunyoda - bu bizning qo'limizdan kelmaydi, agar hammamiz bunday ko'nikmalar atrofida qandaydir asosli o'rganish va rivojlanishga ega bo'lsak, ajoyib bo'lmasmidi. Haqiqatan ham o'zimizni bilish nimani anglatadi? Qadriyatlarimizni tushunish nimani anglatadi va biz uchun nima muhim? Boshqalarni tushunish uchun chinakam saxiy bo'lish va ayblashga shoshilmaslik, balki orqaga bir qadam tashlab, bo'sh joyni ushlab turish va ehtimol ularda haqiqatan ham yaxshi narsa taklif qilish mumkin degan fikrni ushlab turish nimani anglatadi? Ehtimol, bu odamning kimligida haqiqatan ham yaxshi va qimmatli narsa bor va siz u bilan tanishasiz. Va aslida, ehtimol, men u odam bilan tanishganimdan so'ng, men u bilan rezonanslashaman va ehtimol biz o'ylagandan ko'ra ko'proq umumiy tomonlarimiz bor. Chunki men sizdan boshqacha ko'rinishga ega bo'lsam ham, men hali ham bir xil asosiy tamoyillarga ishonishim mumkin va men o'z hayotimni qanday o'tkazishni va oilam o'z hayotlarini juda xavfsiz va mehribon muhitda qanday yashashini xohlayman. .
Ria: Ha. Shunday qilib, konteynerni birgalikda yaratish va munosabatlarni birgalikda yaratish va bir xil tanganing qarama-qarshi tomonlari bo'lgan yorug'lik va soya borligi haqida. Biz qanchalik konstruktiv bo'lsak, odamlar sifatida qanchalik yorqin bo'lsak, o'zimiz va jamiyatimiz uchun bir xil darajada halokatli va xavfli bo'lishimiz mumkin. Shunday qilib, biz bu dunyoda, men bilamanki, ba'zi daraxtlar ildizlari chuqur bo'lgandek baland bo'yli o'sadi va shuning uchun biz odamlar qanday qilib birlasha olamiz va etarlicha e'tibor bera olamiz va o'zimizni ushlab turishimiz uchun o'zimizni beramiz. bu paradokslar va mohiyatan ularni boshqarish. Tinglash esa, albatta, ajoyib boshlanish, bu ham juda qiyin va bunga arziydi; shunchaki tinglashda juda qimmatli narsa bor. Yuqorida aytganimiz, men o'ylaganimdek, men haqiqatan ham kengashning mavjudligiga ishonaman va men terapevtlarga ham ishonaman, u erda tinglash va eshitish uchun pul to'lanadigan mutaxassislar bor. Va ular har bir inson uchun chindan ham xavfsiz joyni saqlash uchun ushbu mashg'ulotlardan o'tadilar, shunda biz hissiy inqirozga uchraganimizda, tartibsizlikni boshdan kechirganimizda va o'z kuchimizni o'zimizga g'amxo'rlik qilishda mas'uliyatli bo'lishimiz kerak. , bizning kengashimizga borish, shaxsiy xavfsiz joyimizga, yaqin do'stlarimiz, oilamiz va hamkasblarimizga, pullik mutaxassislarga borish - bu hayot murabbiyi yoki terapevt yoki o'zimizni taskinlash usuli.
Bayt: Demak, siz kengash deyapsiz va men dunyodagi turli madaniyatlar va dunyoning turli urf-odatlarini ko'rib chiqamizmi, deb o'ylayman. Dunyo bo'ylab bunday ta'minot mavjud, ular turli joylarda turli xil narsalar deb ataladi. AQShda biz odatda terapiya va terapevtlarga moyil bo'lamiz, ba'zi joylarda ular bunday emas, chunki bu hissiy zaiflikning ramzi yoki belgisidir, shuning uchun ular buni qilishni xohlamaydilar va bu biz rag'batlantirayotgan narsa emas. Biz rag'batlantirayotgan narsa bu kengashni qayerdan olishni va sizga xavfsiz joyda bo'lishingizga yordam beradigan yo'l-yo'riqni topishdir. Men tinglash haqida o'ylaganimda, men juda ko'p turli darajalar va biz nimani tinglayotganimiz haqida o'ylayman va biz nizolarni hal qilish sohasida o'rgangan rivojlanish yo'nalishlaridan biri bu ehtiyojlarni tinglash g'oyasi va shuning uchun biz ko'p gapirishimiz mumkin. Har xil narsalar haqida va men mashg'ulotimdan bir qadam orqaga chekinaman va “Bu erda nima bo'lyapti? Ular aslida nima deyishyapti? Ularga nima kerak? ” Oxir oqibat, agar men bu odam bilan yaxshi munosabatlarni rivojlantirish va chuqur tushunishni ko'rsatish uchun qila oladigan bitta narsa bo'lsa, men ularga nima kerakligini tushunishim kerak, men buni tushunishim kerak va keyin bu ehtiyojni qondirish yo'llarini aniqlashim kerak, chunki ba'zilarimiz o'z so'zlarimizni juda aniq ifodalaymiz, lekin odatda biz ehtiyojlar darajasida gapirmaymiz, chunki bu biz zaif ekanligimizni anglatadi, biz ochilyapmiz. Boshqalar, ayniqsa ziddiyatli vaziyatlarda, hammamiz o'zimizni ifoda eta olmaydigan vaziyatda bo'lishimiz mumkin, biz shunchaki ko'piklanamiz va ayblaymiz va haqiqatan ham bizni xohlagan joyga olib kelmaydigan narsalarni aytamiz. Shunday qilib, men ko'p marta o'zim bo'lishim yoki boshqa odamlarni vaziyatlarda ko'rishim mumkin va boshimizda biz "Yo'q, u erga borma" deb aytamiz, lekin aslida biz u erga boramiz, odatlarimiz tufayli biz shunchaki tuzoqqa tushamiz. Garchi biz bir darajada bilsak ham, bu bizni xohlagan joyga olib bormaydi.
Biz ilgari gapirgan boshqa narsa, konstruktiv va buzg'unchi haqidagi butun g'oya va siz baland bo'yli kabi chuqur ildizlarga ega bo'lgan daraxtlarning go'zal o'xshatishini keltirdingiz, bir vaqtning o'zida go'zal va qo'rqinchli, chunki agar biz bo'la olsak. shunchalik yaxshi va juda konstruktiv, bu bizda shunchalik halokatli bo'lish va ishlarni qilish potentsialiga ega ekanligini anglatadi, menimcha, biz chuqur pushaymon bo'lamiz. Shunday qilib, biz u erga bormaslik uchun qanday boshqarishni o'rganamiz, biz u erga borishimiz mumkin, lekin chuqur emas, chunki biz deyarli qaytib kelmaydigan nuqtaga etib borishimiz mumkin va biz butun hayotimiz uchun afsuslanadigan narsalarni qilamiz va Biz nima uchun bunday qildik va nima uchun bunday dedik, deb so'rang, aslida bu bizning maqsadimiz emas edi yoki biz haqiqatan ham bunday zarar etkazishni xohlamadik. Biz o'zimizni juda hissiyotli bo'lganimiz uchun o'sha paytda shunday qildik deb o'ylagan bo'lishimiz mumkin, lekin aslida biz kim ekanligimizni chuqur idrok etsak, bu dunyoda yaratmoqchi bo'lgan narsamiz emas.
Ria: Ha. Bu, ehtimol, etuklik darajasi haqida, bizda hissiy reaktsiyaning kuchli istaklari mavjud bo'lganda, uni o'zimiz harakatga keltira oladigan va buning uchun javobgar bo'la oladigan makonni yaratishga qodir bo'lamiz. Va ba'zida bu tizimli muammo bo'lishi mumkin, bu madaniy muammo bo'lishi mumkin, bu erda biz o'zimiz uchun nima sodir bo'layotganini prognoz qilganimizda va bu ko'pincha biz ayblaganimizda sodir bo'ladi, boshqa odamlarni ayblashimizning sababi, buni o'zimizda ushlab turish juda noqulay bo'lganligi sababli, "Balki men bu muammoning bir qismidirman" deyish. Va keyin muammoni boshqa birovga yuklash osonroq bo'ladi, shunda biz o'zimizni yaxshi his qilishimiz mumkin, chunki biz tashvish holatidamiz va biz bezovtalik holatidamiz. Va buning bir qismi noqulay bo'lish, noqulaylik va mojarolar bo'lish odatiy hol ekanligini va ehtimol biz bu reaktsion maydondan tashqariga kutilgan joyga qadam qo'yishimiz mumkinligini bilishdir. Bu sodir bo'lganda emas, balki bu sodir bo'lganda qanday qilib men uni eng yaxshi boshqarishim mumkin, qanday qilib o'zimning eng yaxshi o'zim bo'lishim mumkin; va tayyor holda kelish.
Bayt: Men ham siz aytgan paradoks haqida o'ylardim, boshqalarni ayblash kabi, lekin shu bilan birga boshqalar bizni xavfsiz tarzda ushlab, quchoqlashlarini xohlardim. Shunday qilib, biz ba'zan o'zimizdan, shu jumladan o'zimizdan ham, o'zimizni inkor etmoqchi bo'lgan narsamizdan voz kechamiz yoki o'zimizni masxara qilamiz, lekin aslida biz o'zimizni shunday vaziyatda yaxshi namoyon bo'lishni xohlaymiz.
Ria: Ha. Demak, biz bu yerda ko‘p gaplashdik va menimcha, tez orada liniyani ochish va tinglovchilarimizni qiziqtirgan savollarni eshitish juda yaxshi bo‘lardi.
Bayt: Ajoyib fikr. Shuning uchun men bugun tinglaganingiz uchun barchaga minnatdorchilik bildirmoqchiman va biz sizdan eshitishga umid qilamiz, va agar bu radio qo'ng'irog'i oxirida bo'lmasa, ehtimol boshqa vaqt. Katta rahmat.
